Динамики Аркан от ООО Цезий (г. Рязань)
Кое-кто тут ссылочкой сверканул на другом форуме, а я вот решил поделиться с общественностью, т.к. посмотреть есть на что: ассортимент головок довольно большой, есть как для автомобильного применения, так и для домашнего, параметры TC и графики присутсвуют.
http://www.cesium.ryazan.ru/
Последний раз редактировалось Ламер со стажем; 30.09.2006 в 23:27.
Re: Динамики Аркан от ООО Цезий (г. Рязань)
Добрый день!
Гайдару об вермуте за 50р..
Мой знакомый - не алкаш, как Вы решили, а абсолютно нормальный человек с высшим техническим образованием, зам. директора одной уважаемой компании, у которого есть свой "пунктик" по поводу вина, он может очень долго и серьезно все это обсуждать, выдавая кучу цитат из разных журналов... но это все явно не к месту. Почему стоит у прилавка с дешевым вином? ДА ПРОСТО РАЗНИЦЫ ОН В НИХ НЕ ЧУСТВУЕТ!
Речь идет о другом. Мне очень не понравилось то, что Вы абсолютизировали Ваши выводы. Вы не слышали акустики, даже не видели ее "живьем", но выводы...
"...На одном и трех килогерцах есть какието резонансы, толи диффузора, толи подвижной системы толи дурацкого "понтового" фазовыравнивающего колпачка и керна..." Очень сильно и "верно"! Особенно с учетом того, что вы это заметили(???, конкретно какая головка?) только на одном виде головок(130х???), а ведь другие головки отличаются только диффузорами, как же у них колпачки, керны и прочая ерунда не звенит?
"...На 1305 вообще явно руками срезали резонансы материала в зоне 3-6 килогерц...."
Это потому, что все это расходится с вашим мнением о полипропилене? Каком из видов, с каким наполнителем, по какой технологии деланном?
Это просто не прилично, да к тому же и не логично, если нам нужно было бы выдать желаемое за действительное, то проще было бы просто померить Морель или Динаудио и выдать за свое. Где логика?
Ну какой смысл задавать вопросы про формообразующую диффузора?
Мы пользуем конус и "кривую максимальной жесткости"( напишите мне дураку, пожалуйста, как она называется?), но этот не экспонента (?????!!!!) про которую вы писали. Таких "плюх" у вас - хоть пруд пруди.
Может спросите, что тяжелее - килограмм гвоздей или 5 минут времени?
Зачем вы строите из себя всезнающего и всеумеющего парня, который только-то и сделал себе комплект(!!!) домашней акустики очень сомнительного качества? С чего вы решими, что НОЭМ мериет без сглаживания? Точно такие же ленточки пользует завод, находящийся в 1 км от нашего завода. Вы считаете, что там нет сглаживания? Или вы так думаете? Или вам так сказали?
Я зашел на форум не для чтения лекций по акустике, мне показалось, что здесь есть люди, которым интересна акустика Аркан, но им сильно парят мозги, некоторые всезнайки и умейки, этакие боксеры-заочники.
Если кто серьезно хочет занятся акустикой, то пусть возьмет в руки учебник по математике, а потом почитает книги по акустики, гидролокации. При желании их можно легко найти в библиотеке, а не баловаться журнальными статьями и мнением истинных "знатоков" в инете, а уж после этого можно серьезно поговорить, если в вопросах будет какой-либо смысл. Для таких отвечаю, головки делали по всем кононам, но с учетом технологичности изготовления и автомобильной специфики.В частности, только из-за этого не стали делать бумажных диффузоров. Хорошую бумагу очень сложно сделать, к тому же - это достаточно "нежная" в плане условий эксплуатации вещь, ей место не в машине, а дома. Есть ли смысл делать головки у которых через три-четыре месяца "поплывут" параметры? Кстати о качестве бумаги...Тот завод, о котором я упомянул раньше, делает бумажные диффузоры еще со времен Никиты Хрущева, но от 17 изначально входивших в состав компонент осталось...3(!!!).О каком качестве звучания идет речь?
У нас "незамыленный" взгляд на акустику, т.к в основном занимались гидролокаторами и РЛС, поэтому и получилось что-то свое. Причем результат я не абсолютизирую, т.к известно что свое г...вно не пахнет, но пока нет НИ ОДНОГО ПЛОХОГО ОТЗЫВА РЕАЛЬНОГО ПОКУПАТЕЛЯ, который судит акустику не по картинкам, а по реальному звуку.
По-поводу морально устаревших ГОСТов. Во уж точно мнение человека, который никогда их не видел, да еще и никогда ничего не мерил! ГОСТы гораздо "жесче", чем другие стандарты. В то время, когда их создавали, никто не ставил целью запудрить мозги покупателю Ватами,Герцами, Дб проч.. Над их созданием трудились Профи, достаточно просто их прочитать...
Я не хочу ни с кем ссориться, мы не сделали абсолютной головки, мы не самые умные. Но мы сделали реально в России "с нуля" серийно выпускающиеся головы, которые могут побить очень многих западных производителей, это при наших технологических и финансовых возможностях.
Касаемо графиков, которые я выложил... Эти графики сняты в 99 году, потом их конвертировали в .BMP-формат, чтобы занимали по-меньше места, т.к кому-то отсылал по "мылу". График "1" снят с усилителем NAD 317, "2" - с нашим. Естественно, что нет никаких эквалайзеров, фильтров, просто "голая" 13см головка. Причем всему этому есть очень красивое и логичное объяснение. Я надеюсь, что в ноябре мы все же выпустим первую партию наших усилителей, тогда "разрисую", почему такой эффект.
Поэтому надо понимать, что результаты измерений очень сильно зависят от множества факторов, причем некоторые из которых никем не нормированы. Нельзя так сразу рубить с плеча, это - плохо , а это -гуд.
Кстати, кто-то спрашивал о 25см головках со специфичными параметрами... Вы не могли бы указать по-конкретнее, что нужно, даже если у нас таких головок не будет, мы сможем нужное кол-во сделать, если Вам понравиться качество звучания,то может потом и в серию запустим.
Давайте лучше не ссориться и не крыть хренами друг друга. Лучше подскажите, как сделать лучше звук, дешевле и технологичнее конструкцию. Надо немного "надавить" на буржуев. Кстати, если советы будут дельные, то можно и по-работать совместно, реально зарабатывая на этом деньги и двигая свою российскую акустику. Это будет правильнее.
С уважением.
Re: Динамики Аркан от ООО Цезий (г. Рязань)
Вы обижаетесь на Гайдара, что он высказывает своё мнение (не очень лестное) не послушав динамиков, и тут же (цитата!):
Зачем вы строите из себя всезнающего и всеумеющего парня, который только-то и сделал себе комплект(!!!) домашней акустики очень сомнительного качества?
Да, а Вы её слушали?
... Но мы сделали реально в России "с нуля" серийно выпускающиеся головы, которые могут побить очень многих западных производителей...
Из западных НОРМАЛЬНЫХ Hi-Fi голов или западного ширпотреба?
...но пока нет НИ ОДНОГО ПЛОХОГО ОТЗЫВА РЕАЛЬНОГО ПОКУПАТЕЛЯ...
Угу, бешенное кол-во народу пользует Solo-2 и тоже ОЧЕНЬ ДОВОЛЬНЫ. И что, только от этого она будет лучше Hi-Fi акустики?
А вообще... здесь никто не ставит своей целью обругать продукцию АРКАН, просто здесь ждут вместо фраз типа
Смешно? Так вот, в акустике (как и в любом серьезном деле) нет очевидных решений. Помните анекдот...
разговор о конструктивных особенностях и т.д.
Вопрос: а почему в ветке обсуждения АСА, Ноэма ну совершенно не возникает никаких конфликтов с разработчиками? Хотя там всё очень далеко от совершенства... А?
Re: Динамики Аркан от ООО Цезий (г. Рязань)
Ну это и я могу ответить,-менагер он и есть менагер...Сообщение от Smart_Alien
А теперь по-сусцецтву,-далекий 99год=>намерял дядя Ляо... сохранил... впарить некому... собрались производители РЛС... торговля не идет... чегоб сделать... состыковались с Ляо... понтовая тема... слепили... пора продавать... ну и х.. с тем что графики старые(от Ляо)... дату вообче на сайте затрем(читоб "любопытные" не задавали лишних вопросов... ну и х.. с тем что это не похоже на то,что есть на самом деле... берем менагера(желательно знакомого с практикой"активных продаж",-хербалайф,марикей,дохтура,-нужное подчеркнуть)... да и фиг стем, что видно полную "лажу" в продукте... главное,-ПРАДАВАТТЬ!!!
p.s. no-comment.
ежели я не прав то ответьте на вопросы,-
1)какие номера и даты полученных "в процессе разработки нескольких патентов" ?
2)какие технологические изменения в структуре производства произошли на вашем предприятии с 1999 года ?
посмотрел на http://www.fips.ru/
"
По Вашему запросу ничего не найдено
Поиск произведен в базах данных:
Рефераты российских патентных документов за 1994-2005 (рус.)
Полные тексты российских патентных док-ов из последнего бюллетеня (рус.)
Формулы полезных моделей из последнего бюллетеня
Поисковый запрос
Название поля Значение для поиска
Имя заявителя НПП Цезий
"
Последний раз редактировалось serg_no-coment; 16.09.2005 в 00:48.
Re: Динамики Аркан от ООО Цезий (г. Рязань)
serg_no-coment, вово!
Кароче я понял, тут конструктивного разговора не будет... Пришел дядька, заявил, что их динамики классные. Ну народ посмотрел и усомнился в этом, и вместо того шоб реально доказать, что динамики реально классные, нам начили рассказывать о некомпетенции...
И вообще тон разговора совершенно неприемлен для представителя фирмы-производителя, которая пытается пробится на рынок... Или все-таки ставка и вправду сделана на лохов, для которых громкость важнее качества звука?
Re: Динамики Аркан от ООО Цезий (г. Рязань)
Дима, вы наверное удивитесь
Кривая называеся уравнением цепной линии, а спрашивают потому что есть абсолютно чёткая (и практически материало независимая) взаимосвязь между кривообразующей диффузора и качеством звучания, основанная на радиальном распределении фазового сдвига между интерфрерирующими участками диффузора.
На мой взгляд, это скорее проблема, чем преимущество.
Достаточно очевидно, что несмотря нана авто рынке практически нет качественно звучащих средне\высоко частотных динамиков, и это весомый показатель неоценимости поэтапно накопленного практического опыта. Наиболее продвинуые бренды (Alpine, Xetec например) в топовых линейках динамиков используют разработки стороних производителей (D-S-T).обще известные каноны
Размахивая этим флагом в безликом и анонимном интернете, вы рискуете быть восприняты превратно.
Дима, я на вашего брата уже насмотрелся, меня конечно порадовало что у вы хоть на CLIO "разорились", но пользуетесь вы им по "совоквому госту", что и порождает притензии (толи к графикам, толи к динамикам)
Re: Динамики Аркан от ООО Цезий (г. Рязань)
Что Вы так накинулись на представителя промышленности? Прославите сайт в инете энтаким занудством. То что он не может сразу вспомнить "шестой сонет Шекспира" и "что значит эта черточка в правом верхнем углу графика" - не значит, что динамики плохие.
(Да и для автодинамиков качество не главное - имхо.)
Re: Динамики Аркан от ООО Цезий (г. Рязань)
1. Вопрос был про формообразующую диффузора.
Поверхность, образованная вращением цепной линии вокруг оси Oz, называется катеноидом. Катеноид является единственной минимальной поверхностью вращения отрицательной кривизны К < 0 Таким образом, эта форма обеспечивает постоянстово спада осевого напряжения в каждом уровне диффузора (секторе) и препятствует образоования преждевременных переломов диффузора, образованию зон кольцевых концентрации напряжений - изгибных резонансов. Эта форма дает возможность максимально безопасно уменьшить толщину конуса и следственно его вес. В большинстве же случаев, просто плюхают с запасом. (а это дальше уходит в дебри остальных параметров, (хотя бы соотношению внутреннее демпфирование- скорость распространения звука в материале), да и импульсные характеристики особенно среднечастотных головок тоже напрямую зависят от массы, что я и пытался сказать о 13 "СЧ" сантиметровом динамике.
А вместо того, чтобы опускать меня с моим одним комплектом спорного качества, стоило просто начать конструктивный диалог. А Вы не удосужились опуститься до наших дилетантских уровней и перешли на личностные опускания вместо какихлибо обьяснений
Тут не клуб автолюбителей - тут все хотели найти именно желанные среднечастотники 150-7000. А получили простой совковый маркетинг. Чё.... хреново покрашено??? - да кто ты такой.....
Удачи на автомобильной нише...
А вот как специалисты АСА терпеливо отвечают на наши "дурацкие" вопросы - вызывает уважение.
Последний раз редактировалось Gajdar; 16.09.2005 в 07:36.
Берегите Сибирь, мать вашу!!
Re: Динамики Аркан от ООО Цезий (г. Рязань)
Великий Реформатор, коллега, какие “изгибные резонансы” в эпоху манипулирования сознанием?
Dmitry!
Продажи – продажами, а наука наукой!
Не надо путать!
Если можно, дайте ссылочку на все, что у Вас больше 20 см. (не подумайте о плохом)
Re: Динамики Аркан от ООО Цезий (г. Рязань)
пахнет какой-то дурацкой подставой… сайт "детский", вялый… юный представитель фирмы разговаривает практически не по делу… трижды уважаемый Гайдарыч приравнян к пятнадцатилетнему дятлу уровня "я пастроил СУБ вроде ниче звук"…
ээхх блин мата не хватает…
Re: Динамики Аркан от ООО Цезий (г. Рязань)
Добрый день!
АН_ЮР, я не могу до начала официальных продаж "сливать" информацию, лучше дайте параметры головок, которые Вам будут интересны, постараемся сделать несколько штук, обкатаем сами, а потом можем передать Вам, для опытной эксплуатации в боевых условиях.Мы такое практикуем.
Гайдару...
Зачем стоило говорить об оптимальности экспоненты, когда ты знал о катиноиде? По вопросам можно легко судить о реальном уровне подготовки, а порой не хочется что-либо объяснять человеку, лишать его радости в жизни.
Про твою акустику с сомнительным качеством...
1.Я не видел результатов реальных измерений их параметров.
2.Я считаю, что подобное "резонансное" акустическое оформление не позволяет получать максимальное качество. Ты не пробывал с теми же головками ФИ и ЗЯ, может будет звучать получше?
3. Я считаю, что конструкция головок не позволит получить высокого качество звучания во всем диаппазоне частот, мощностей, да и диаграмма направленности будет далеко не лучшей. Единственая реально звучащая головка которую я слышал и мерил была с 16 см диффузором из плоской соты, 45 Гц - 17.5 кГц с очень широкой диаграммой направленностью и отличной ачх и фчх.
Пои поводу ГОСТ и измерений...
Я постораюсь в ближайшее время слить параметры одной и той же головки, но с замером параметров:
1.через сутки после склейки и через 2 недели
2.через 10 минут после намагничивания и через 2 недели
3.при температуре -20С, +20С, +70С.
4. не "разогретой" и через 8 часов работы
5. с разными усилителями( см. выше, но тут есть вечно сомневающиеся специалисты с очень ограниченным словарным запасом, у который разговор всегда переводится на дядюшку Ляна,(им надо постараться научиться внятно говорить слово "Абырвалг")), сделаю "свежие" промеры.
6. с разной напрвленностью микрофона
7.в разном акустическом оформлении.
Если ГОСТ - вещь отсталая и не модная, то подскажите как правильно, модно и стильно, особенно с правильным акустическим оформлением, с абсолютно жесткими стенками,но точечного размера и бесконечного объема?У меня пока четырехмерного воображения не хватает. Как мериет продвинутый запад? Вот просто берешь так коробку и говоришь глядя на графики - " корпус ящика был таким-то, микрофон направили туда-то, температура - такая-то, намагнитили головку 23 минуты назад, "грели" ее 1.5 часа, дали вылежаться 3 суток и проч."
Думаю, что никто из здесь появляющихся о подобных делах не задумывался. Меня очень сильно удивило, что Гайдар "слету" обвинил меня в фольсификации результатов замеров, даже не спросив, как мерили, да еще "продигустировал" головки на звук по интернету. Я так не умею.
Почему здесь постоянные склоки?
На мой взгляд
1. я не играю по Вашим правилам, я не буду отвечать на ненужные "проверочные" вопросы, участвовать в выяснении, что же длиннее - минута или килограмм.
2. я здесь ничего никому не должен, в т.ч доказывать Вашими способами качество акустики, убеждать колго-либо в своей крутизне.По конструкции головок буду отвечать только на вопросы, которые сочту нужными и уместными. У нас уже пытались "слизать" головки, но люди оказались "не очень далекими", просто недополучили 5-6 Дб чуствительности, про остальное можно не говорить вообще. С чего решил serg no-coment, что патенты зарегистрированны непосредственно на НПП Цезий, а не "головное" предприятие с вечным правом их использования Цезием? "...Пилите Шура!Они золотые!..."
Это не в обиду, в акустике все давно известно, просто есть некоторые технологические вещи, которые позволяют на 100% взять звук, но про них Вам никто не скажет, Вам дадут "фантик" в фирменном каталоге или на конференции, а не саму "конфетку". Не надо от меня требовать того же, я честно предупредил.
Я предложил реальный проект, но в ответ ничего конкретного так и не услышал. Не надоело быть вечными критиками и "специалистами-заочниками"?
С уважением.
Re: Динамики Аркан от ООО Цезий (г. Рязань)
я не Гайдар, но Ас у меня такие же, частично скажу.Гайдару...
Про твою акустику с сомнительным качеством...
1.Я не видел результатов реальных измерений их параметров.
2.Я считаю, что подобное "резонансное" акустическое оформление не позволяет получать максимальное качество. Ты не пробывал с теми же головками ФИ и ЗЯ, может будет звучать получше?
3. Я считаю, что конструкция головок не позволит получить высокого качество звучания во всем диаппазоне частот, мощностей, да и диаграмма направленности будет далеко не лучшей.
1. у него на сайте имеется АЧХ динамика на заводе в безэховой камере.
2. ФИ и ЗЯ звучит не лучше. не только на НЧ но и на вокале. это мнение не только Гайдара или меня как обладателей таких Ас, но и абсолютно независимых людей. ФИ и ЗЯ делает сам завод Ноэма,
ФИ серийно продается, ЗЯ для тестов.
3. из трех верно одно - направленность на ВЧ оставляет желать лучшего. у меня просто стоит ВЧ драйвер от 9кГц по -3Дб и выше.
а после пропитки составом Воробьева - в общем даже и Вч не нужен дополнительный.
НЧ по качеству звучит великолепно. единственно - на клубно-долбежной музыке несколкьо не хватает. - для колбасы.
для комфортной (для всех в доме или квартире) громкости НЧ очень хороши.
вот ФИ на этой голове
http://www.noema.ru/image/as751-01.gif
Re: Динамики Аркан от ООО Цезий (г. Рязань)
Ну тогда можешь и сам у себя спрашивать...Offтопик:
просто доктор №2 какой-то...
Re: Динамики Аркан от ООО Цезий (г. Рязань)
Мда, я смотрю пунктик "после пребывания в эпицентре ядерного врыва" уже убрали, а жаль
С воображением действительно туго, но думаю всё-таки хватит что-бы набрать в google "D-S-T" и посмотреть условия измерений.
Да ну родной, так уж и не задумывались...
Re: Динамики Аркан от ООО Цезий (г. Рязань)
А поконкретнее ссылку можно? По указанному критерию Google выдаёт несколько тысяч ссылок, да всё не в тему.
Re: Динамики Аркан от ООО Цезий (г. Рязань)
Offтопик:
Yauhen,
http://www.d-s-t.com/link/generelt/measure.htm
Но это относится лишь к Vifa/Scan-Speak.
Peerless, меряет по своей (PSAM), известной, похоже, только ему самому методике.
Последний раз редактировалось Ламер со стажем; 18.09.2005 в 14:41.
Re: Динамики Аркан от ООО Цезий (г. Рязань)
Ламер со стажем
Offтопик:
Миша, спасибо.
Re: Динамики Аркан от ООО Цезий (г. Рязань)
Разглагольствуя во языции дальше,
Все эти теоретическеи преамбулы, которые тут неоднократно обсуждались, создают ряд конструктивных требований к "широкополосному" динамику для средних частот, который хотели бы увибеть все тут присутствующие самопальщики. И который был бы популярен и сталобыть покупаем.
Что же касается оформления НЧ, то тут сплошная субьективщина то все оформления кроме ЗЯ являются по сути резонансными - ФИ не что иное как РЕЗОНАТОР гельмгольца и его инерционность связана с трансформациями звукового давления в камеру резонатора через изменение давления в ящике АС. ПАС - еще более инерционен, так как инерционности воздуха в АС как трансформатора давления от диффузора к излучающей поверхности ПАС добавляется собственная инерционность ПАСа и его механический резонанс подвеса. Рупор любой формы тоже резонансная система. TQWP это тоже компромиссная система с куда менее инерционными параметрами, так как переход Давление-скорость только один. Но при этом требуется динамик с жестким подвесом и Qts=0.7 и для хороших НЧ большая площадь излучателя. Кстати, этот вид оформления придумал Пауль Войт, на патентах которго, было сделано немалов в электроакустике.
Есть еще одно оформление Онкен, которое заслуживает внимание,для тех, кто выбирает качество баса в замен количества.
Хочется маленьких ящиков - тогда 16 сантиметровые длинноходовые Аски с гораздо худшими импульсными параметрами на низах будут как раз..
Я почему и встрепенулся на счет высококачественного звучания... посмотрев на графики кумулятивного спектра затухания 1305csd -затухания плывут далеко за 4.6мсек... и это при чувствительности слуха на частотах 500-2000 около 0.6мс. А по данным того же Фердуева и Кононовича(и Ковалгина), "Курс электроакустика" и Акустика кинозалов - если послезвучания у громкоговорителя (в оформлении) в области 700-1000гц больше чем 4-2мс ( с повышенем частоты) то стереопанорама размывается практически в ноль. А дальше уже идет предположение, что 10 граммов это черезчур много и это для ВСЕХ динамиков 13 сантиметровой серии для дома.. судя по представленным замерам.
У того же фостекса для таких динамиков, масса подвижной системы 2-5 грамм с превосходными импульсными показателями.
http://www.madisound.com/pdf/fostexdrivers/fe126e.pdf
http://www.madisound.com/pdf/fostexd.../fe127erev.pdf
http://www.madisound.com/pdf/fostexdrivers/fx120.pdf
И что еще интереснее - диффузор только бумага, вернее не совсем только. Это двухкомпонентный излучатель, где ВЧ излучается купольным излучателем, а СЧ-мидбас конусным. А все это сопряжено по чатсоте довольно хороше. Эти головки очень хороше звучат (и пропитка Воробьева на них хороше влияет как нистранно
Что касается 16 сантиметровых динамиков там - та же история с кумулятивным спектром затухания.. А фазовыравнивающий колпачек там играет роль "линеаризатора" АЧХ, он как бы является дополнительным излучателем, причем он противофазен излучению основного диффузора и давит резонанс диффузора на верхней границе, о чем косвенно свидетельствует провал на 5к у динамика 1606toa... Но как при этом звучит данный диапазон - лучше всех ответит Max-Man. Я вообще не люблю звучание на верхней середине средечастотных динамиков с жестким пылезащитным колпачком, который хоть и выравнивает АЧХ, на размазывает импульсный отклик в определенном диапазоне частот. На том же графике кумулятивного затухания есть нечто очень некрасивое в области 4-5 килогерц. Я долго пытался убедить на НОЭМе убрать жесткий пылезащитный колпачек с 16 сантиметового динамика - и поставить пулю. Сдались - конечно жесткость диффузора уменьшается, но субьективно на верхней середине звучание становится более легким и детальным. Но это уже все субьективные параметры.
Кстати, имея такие возможности в производстве магнитных систем, и наличии хороших механических производств, Цезий вместо "прорыва" на автомобильномм рынке, могли бы выпустить действительно безконкурентные СЧ-ВЧ динамики аля ленточных Фоунтеков CD2 (аля Raven на самом деле)
http://www.fountek.net/products_jp_20.htm
А посмотрите на их кумулятивный спектр затухания, который после 2000 герц укладывается в 0.5мс...
http://www.fountek.net/products/neocd2.pdf
Вот за такой динамик я бы с удовольствием заплатил бы двумя руками (разумную цену). Причем такие динамики могли сделать реальный прорыв как на рынке самодельщиков, так и на автомобильном рынке, так как реально сюда нужен любой приличный мидбас до 1700-2500 герц. И его онструкция тет достаточно хороше разжевана. А у меня есть подборка ямериканских патентов на эту тему. Надеюсь титановая (алюминиево-магниевая) пленка толщиной 7-15 микрон не проблема пока в россии.
Берегите Сибирь, мать вашу!!
Re: Динамики Аркан от ООО Цезий (г. Рязань)
По идее, ПАС – это совсем не пассивный радиатор, а конструкция типа нескольких десятков отверстий в задней (или нижней) панели с общей площадью, равной площади диффузора, поверх которых приклеена натянутая ткань. Здесь нет инерционности подвеса. И по импульсным характеристикам ПАС занимает среднее место между ЗЯ и ФИ.
Re: Динамики Аркан от ООО Цезий (г. Рязань)
Добрый день!
Гайдар, если есть подборка патентов - буду признательным, если пришлешь! Можно будет реально подумать, как все это обойти и может еще сделать по-удачнее.
По поводу реальных параметров твоей АС. Я знаю, что хорошие параметры головок еще не означают хорошее звучание(и параметры) всей АС. Для себя я пользовал ЗЯ, причем долго подбирал взаимное положение головки на передней панеле, это очень осложняет изготовление действительно хорошо звучащей АС) метод тыка, чтоб его!), даже при соблюдении всех пропорций корпуса и проч. требований.
Наверное, тебе нечем было мерить, но я надеюсь, что эта проблема временная и когда-нибудь мы все увидим чудо.
Ребят, при всем моем уважении, ну куда Вы будете пристраивать конкретную головку в безэховой камере? Какое конкретно акустическое оформление, особенно для НЧ-СЧ-голов? Ведь оно любое - неидеальное! По-любому внесет свои, причем значительные искажения! Причем тут "плохой" ГОСТ? Вот к "фирменным" методикам измерения надо подходить очень аккуратно, т.к на упаковке будет ОЧЕНЬ крупными буквами и графиками разрисованны очень хорошие параметры, и очень мелкими буквами(если вообще будет) указана методика промера. Почему я указывал разные условия промера?
Да потому, что одна и таже головка будет выглядеть совершенно по разному, причем ВСЕ замеры будут ПРАВДОЙ.
Что пишут "фирмы" - я не знаю...
С уважением, Дмитрий.
Re: Динамики Аркан от ООО Цезий (г. Рязань)
Ну на счет импортных, я сам попадали с американской Бохлендер Граебеннер НЕО-3 которые написади 96дб чувствительности на 2.83 вольта.... оказалось децибел на 8 меньше
Вот кстати АЧХ реальной акустики НОЭМА на 75ГДШ-3-3 в реальной комнате 20 квадратов со стенками, завешенными коврами - это не безэховая камера.
http://www.gajdar.nm.ru/ach75gdsh33.jpg ФИ 65 литров с очень неплотным заполнением ватой.
После плотного заполнения сильно сгладился провал на 1000 герц, но звучание стало еще более ватно-затянутое - ФИ суксь.
В варианте ЗЯ (есть и такой вариант 75ГДШ басы реально очень плотные и быстрые, но глубины не хватает - 70-80 герц однако)
В моем же теперяшнем варианте НЧ идет реально с 45 герц, полочкой вставая вровень с основным излучателем, провал с 6000 ушел на 8000 и очень сильно сгладился. Но изменения в фазовых характеристиках гораздо больше повляияли на звук.
http://www.gajdar.nm.ru/sm100GDSH33.jpg
Это реальная АЧХ динамика моего с пропиткой в моем корпусе и в безэховой камере НОЭМы... полметра по оси динамика, вторую кривую ; из порта найти не могу к сожалению.
Это форма без сглаживания и цена одного деления 1дб.
Часть патентов - http://www.gajdar.nm.ru/kas.rar
Вторую часть упакую, тоже выложу.
Последний раз редактировалось Gajdar; 19.09.2005 в 13:13.
Берегите Сибирь, мать вашу!!
Ваши права
Социальные закладки