Выбор ШП Fostex

[pascal]

Доброго всем дня.

Назрел вопрос по поводу широкополосников Fostex
Какой из нижеперечисленных драйверов наиболее подходящий для ФИ литров до 50 ?
Хотелось бы, конечно, обойтись без коррекции.
Важен в основном СЧ диапазон.
Все, что ниже 100Гц и выше 10кГц интересует значительно меньше.

Fostex FW 168N
Fostex FW 208N
Fostex FW167
Fostex FE 166E
Fostex FE 206E
Fostex FE 167E
Fostex FE 207E
Fostex FF 165K
Fostex FF 225K

Может есть у кого опыт "общения" с каким-нибудь из этих динамиков.
Буду благодарен любой инфе. Фотки, чертежи, АЧХ - реальных проектов.
И главное, как звучит.

Рекомендации производителя по АО смотрел.
Но живые отзывы мне важнее.

Заранее спасибо

[Живой]

А кто просит резать от 150 герц? Дичь какая-то. Щит для средника получится чуть ли не метровый, нафиг нужно. Ящик-тоже литров 20-25.
500 герц- совершенно разумная частота стыка. Что все упираются в идиотские кинотеатральные решения, не пойму, вот там басовик пукает на 80 герцах-и это весь бас.

Я голосовой диапазон хотел одним динамиком охватить. И подпереть хорошим басовиком. А для раздела на 500 можно ведь использовать Фостексы поменьше, те же сигмы меньших диаметров, зачем там восьмерка Сигма? Вот сделаю я для нее щит полметра на полметра, но проблемы же с маленьким линейным ходом останутся? К тому же лежат у меня 4 штуки FE87E, на них будет "пробный" проект 2х полоски с разделом 600 для подготовки к обсуждаемому проекту.

Итого: если я хочу раздел 150, мне придется брать динамик примерно 8", делать для него здоровенный ящик, чтобы не "задушить" тот же фостекс и активный раздел СЧ-НЧ?

[Charcoal]

Живой,

не парь мозги с баффлами, диполь, но в виде фронтхорна вытянет тональній баланс и снизит требования к ходу подвижки.

[Verki]

Итого: если я хочу раздел 150, мне придется брать динамик примерно 8", делать для него здоровенный ящик, чтобы не "задушить" тот же фостекс и активный раздел СЧ-НЧ?

Можно Supravox бюджетной серии Classic попробовать, да и если интересно, в Спектрумаудио практически все выпускаемые ширики есть.

[Живой]

Живой,

не парь мозги с баффлами, диполь, но в виде фронтхорна вытянет тональній баланс и снизит требования к ходу подвижки.

Нееее, возиться с хорнами и прочими красивыми, но трудоёмкими решениями я не хочу. И тратить деньги на кучу динов для диполя тоже желания никакого нет. Мечтаю я о среднике в ЗЯ или ПАС играть голос.

Добавлено через 7 минут

Можно Supravox бюджетной серии Classic попробовать, да и если интересно, в Спектрумаудио практически все выпускаемые ширики есть.

http://www.spectrumaudio.de/ - оно? А здесь: http://www.audiokit.it/ITAENG/Altopa...x/SupraVox.htm и цены интереснее, и выбор больше.

А чем Суправоксы лучше тех же Сонидо и Фостексов? Есть ли вообще Суправоксы в ЗЯ или ПАС?

Тема вышла за рамки обсуждения Фостексов.

Прошу сюда: https://forum.vegalab.ru/showthread....764#post871764

[Maniac]

Мужики, подскажите чем можно пропитать диффузоры этих крикливых созданий? Я о фостексах, а точней о FE127. Есть ли смысл возиться, или как говорится, горбатого только могила исправит?
Или может поискать приличный СЧ динамик с таким же размером (4.5*, установочное отверстие 104мм) и с ровной АЧХ в диапазоне от 400Гц до 4кГц

[cvazimodo]

Мужики, подскажите чем можно пропитать диффузоры этих крикливых созданий? Я о фостексах, а точней о FE127. Есть ли смысл возиться, или как говорится, горбатого только могила исправит?
Или может поискать приличный СЧ динамик с таким же размером (4.5*, установочное отверстие 104мм) и с ровной АЧХ в диапазоне от 400Гц до 4кГц

Пропиток всевозможных уйма, но ИМХО не поможет в данном случае.
Могила их тоже не исправит, их подправит акустическое оформление для которого они изначально разрабатывались - рупор, (не ведитесь на ФИ и разные гибриды, которые сам производитель рекомендует, это маркетинг, как и заявленная прилизанная АЧХ), а окончательно исправит положение грамотно законченные АС, в которых 127 лишь один из компонентов, ИМХО довольно неплохой полуфабрикат, у меня 126 правда, но они похожи и я доволен.
Самодел рулит!

[Maniac]

cvazimodo,
Дык он у меня играет как СЧ в трехполоске. Для него заведен довольно хорошо задемпфированный ватой и синтепоном закрытый бокс. Как показали измерения, на АЧХ он не влияет.
Так что задача вроде не сложная - выправить участок АЧХ от 1к до 4к. Видимо, для этого нужно применять разные материалы (композит, "бутерброды") и плевать, что вес диффузора увеличится. Может подскажете технологию? Кстати, начальную доработку уже давно провел, см. фотку. Это позволило лучше состыковать с ленточной пищалкой.

[Sonera]

Мужики, подскажите чем можно пропитать диффузоры этих крикливых созданий?

Пропитайте спиртовым раствором прополиса. Есть почти в любой аптеке.

[OrbRider]

Sonera, как думаете, будет толк от пропитки прополисом FE87E? Немного боязно мазать, бумага у них не совсем стандартная.

[Charcoal]

а что именно дает прополис? и какой "механизм" действия на бумагу?

[cvazimodo]

cvazimodo,
Кстати, начальную доработку уже давно провел, см. фотку. Это позволило лучше состыковать с ленточной пищалкой.

Интересно было бы глянуть замеры до и после удаления и замены пыльника на пулю.

[Сергей Z]

Мужики! По Фостексам слушайте советы Боки. Он один из немногих, кто умеет их лечить. Для СЧ он им фильтрами всю кричалку правит, лучше чем доктор геморрои.

[Targitay]

Интересно было бы глянуть замеры до и после удаления и замены пыльника на пулю.

Тут есть маленько: https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...1&postcount=52

cvazimodo,
Так что задача вроде не сложная - выправить участок АЧХ от 1к до 4к. Видимо, для этого нужно применять разные материалы (композит, "бутерброды") и плевать, что вес диффузора увеличится

Дима, привет! С Новым Годом! А говорил, что АС-ки нормально играют...

[Sonera]

В спиртовом растворе прополиса содержатся только смолы, воск отсутствует полностью. Смола прочнее связывает волокна бумаги, приближая свойства диффузора к деревянному.
Не совсем понятно какие проблемы могут возникнуть с фостексом, и в чём заключается нестандартность его бумаги
Если будете пропитывать, то делайте это не кисточкой, а ватным тампоном. Так получится равномернее и не так густо. Слишком много пропитки - тоже не очень хорошо.

[Flaesh]

.., "бутерброды"..

был такой Драган Павловиц (Dragan Pavlovic, Germany), "open source loudspeaker show - in liberal socialist spirit" - увлеченно оклеивал фольгой дифы, в первую очередь сигму . с двух сторон
обоснование:
D.A. Barlow: The Development of a Sandwich-Construction Loudspeaker System. Page 159-171. From the AES anthology of articles on loudspeakers, article written 1970.
(page 160):
"As paper cones are thin, these resonances are bending modes. The stiffness of a material in bending, for any given geometry and edge condition, is proportional to Young`s modulus and the cube of the thickness, ignoring variations in Poisson`s ratio. ... On this basis, paper is much stiffer than metals (except beryllium) in spite of its much lower modulus, and lower density materials such as expanded plastics are even stiffer, as may be seen in Table. A method of obtaining still greater stiffness is sandwich construction. ... In bending, the maximum stress and strain occur at the outer fibers, the material at the neutral axis being unstressed. Better use of material can thus be made by concentrating it at the outer fibers. A familiar example is the tube. In the case of large areas, the same effect is obtained by using a thin high-modulus material for the outer surfaces, and a light-weight material or form of construction for the core. ... This sandwich will of course be much stiffer than the same total weight of either material used separately. The skin material should have the maximum ratio of modulus/density. Beryllium, the best material, is impractical due to difficulty of rolling and possible toxicity, so aluminium is the obvious choice. The core should be as stiff as possible in the thickness direction and have minimum density. Honeycomb aluminium or impregnated paper are frequently used in aircraft construction and could be used for flat diaphragms."

в архиве драгановская страница
з.ы. сайт есть и сейчас, но глючит - http://mitglied.multimania.de/Freedo...peaker666.html

[MAXIM_A]

Мужики! По Фостексам слушайте советы Боки. Он один из немногих, кто умеет их лечить. Для СЧ он им фильтрами всю кричалку правит, лучше чем доктор геморрои.

Совершенно верно, по его совету поставил фильтр, не узнал звучание 206.
1,8мгн+1.0мкф+10ом - режектор!
Надо-бы померить, но ещё микрофон не готов.

[artmaster]

при всем уважении к Боке это не его фильтр. но самое печальное, что после установки такого режектора, звучание благородного бананового Фостекса трудно отличить от 4 ГД 32, и даже от более примитивного мусора.
т.е. на моем опыте такая фильтрация напроч убивает музыкальность и лишает смысла затею с ШП.

[Flaesh]

Offтопик:
на портале вон обсуждение - кто трубу войта изобрел - палыч или кашапов
а тут - авторство фильтра
еще фостексы были кенафовые, а не банановые, а режекторы ставили(некоторые; а некоторые не ставили)

[artmaster]

Offтопик:
на портале вон обсуждение - кто трубу войта изобрел - палыч или кашапов
а тут - авторство фильтра

вообще то ее Пол Войт изобрел в 1936 году.
я что то не так написал? поправьте если нужно. борьба с "кричалкой" ШП идет не первый десяток лет и пока решения спорные очень.
я вот тоже борю обожаемый мною за мид бас Монакор SP-200X, тоже безуспешно пока. правда двигаюсь в противоположном Троелсу направлении http://www.troelsgravesen.dk/SP200.htm
если он валит горб, то я пытаюсь выровнять это все снизу, за счет оформления.
ЗЫ: насчет пули..... тоже ряд разочарований. показанные в этой ветке измерения настолько ужасны, что думаю такое нельзя использовать никак. увы.

[Flaesh]

наоборот, все именно так!
одобряю и поддерживаю
а некоторые авторства, особенно суперчудесные - no comments