Микролаб Соло-2. Нужен совет.

[Elms]

Доброе время суток!
Захотелось мне проапгрейдировать эти колонки. Материалов в сети предостаточно и многое уже сделано, но вот что меня озадачило: есть два варианта колонок, с экранированым магнитом и без железяки - экрана (ранняя версия). В случае неэкранированого магнита рекомендуется приклеить допмагнит, а если стоит экран этот фокус не прокатит. А если снять экран? Как его снять? И самое главное - отличаются ли по параметрам динамики до установки экрана и после? Что лучше - экранированый магнит + электрическое демпфирование или допмагнит в "противофазе"?

[Бока]

Я цеплял магнит дополнительный и мерил разницу, она просто убийственно огромная, примерно 0,2 дБ по отдаче, почему это великое изобретение так мало применяют- не пойму
А вероятно, сила внушения, что звук стал гораздо гораздее ,превосходит на порядок сами изменения в параметрах.
Великое открытие, подтверждаю!!!

[TheLivingOne]

Прирост BL (как следствие, рост SPL, падение Qts) зависит от насыщенности железа до наклейки - может быть и нулевым, а может и более 1 дБ.
Что касается силы внушения, то да, она перекрывает вообще любые модификации динамиков на порядок Если без измерений, то можно на один дин наклеить и сравнить со вторым, быстро переключаясь с одного на другой (причём подключать колонки к одному и тому же каналу усилителя, а не балансом) - тогда будет какая-то ценная информация.
Я сам таким никогда не занимался, т.к. клеил магниты в первую очередь для магнитоэкранирования (ЭЛТ-монитор не позволял поднести некоторые динамики даже на метр), да и чем измерять появилось только недавно.

[Бока]

Согласен полностью, что нахлобучка на магнитную систему из допмагнита и колпака из железа служит в первую очередь для устранения поля рассеивания ферритового магнита, а уж как сопутствующий эффект от этого- некоторое увеличение отдачи и снижение добротности. Гнались собственно не за этим.
Кобальтовые магниты рассеиванием не болеют, индукция в зазоре- ещё поискать, где выше, потому и не парятся с примочками.

[Walter]

Этот вопрос несколько лет на форумах задаётся - точного ответа никто не знает, мнения расходятся. Если кто узнает Правду - кричите на всех углах!

Я цеплял магнит дополнительный и мерил разницу, она просто убийственно огромная, примерно 0,2 дБ по отдаче

Ну вы нудные, ей Богу.

Отдача никому не интересна, всеравно зарезая бафл от нее ничего не останется.
Магнит да бас/мидбас клеится только для снижения его добротности и перевода его из одного оформления в другое, или большего соответствия существующему ящику.
Снизить добротность таким способом удается на 10-30%, и это весьма неплохо.

[Elms]

Причём здесь кобальт? У нас тут наибюджетнейшее решение. Ткните где обсуждались витки и магниты.
Проделал такой эксперимент: запитал от усилителя штатную кинескопную петлю размагничивания, а динамик закоротил. Усилитель - от генератора ЗЧ. Цель - выясниить влияние дрожания внешнего поля на поле в зазоре. Оно огромно. Динамик работает даже когда петля в существенном удалении от магнита, а уж если приблизить - орёт. На всём диапазоне рабочих частот. Короткозамкнутый виток на магните в данном случае практически ни на что не влияет. Думаю, тут не один виток нужен, а несколько. И не только на сам магнит, но и в некотором удалении, где плотность поля сравнительно высока. По аналогии - попробуйте намотать один виток на любой силовой трансформатор и замкните его - что произойдёт? А ничего не произойдёт. Ток будет копеешный. Влияние одного витка крайне мало, а вот если катушечку, да и её резонанс подогнать к механическому резонансу динамика....
Кстати, а почему не использовать катушку на магните как датчик эмос?

[Бока]

Walter, вы не преувеличиваете? На 30 процентов уменьшить добротность от магнита за забором? Эти 30 процентов вы на измерении сами увидели или как в том анекдоте:- Как хорошо быть трезвым!
-А ты откуда знаешь?
-Ребята рассказывали.....

[Walter]

Эти 30 процентов вы на измерении сами увидели

Нет, это мне СрикерВоркшоп напел.
У 20ГДС-1-8 , при попытке превратить ее в 25ГДН-1-4-80 добротность упала с 1 до 0,72. Хотя толку именно в этой комбинации неполучилось.

[Бока]

Может на наших динах с вшивыми магнитами допмагнит и влияет, а чтоб фирменные резко получшели от этого- как-то вот не верится.....

[TheLivingOne]

Может на наших динах с вшивыми магнитами допмагнит и влияет, а чтоб фирменные резко получшели от этого- как-то вот не верится.....

Наверное, не столько вшивыми, сколько старыми.

[Vektor18]

Причем здесь вшивые или старые,индукция в зазоре и Qts ,от этого не зависят.Не сбивайте человеа с пути истинного.

[Elms]

Поскольку ни кто внятно ответить не смог - выяснил сам: наибольший эффект достигается при креплении допмагнита на саму площадку керна. Поимел снижение механического резонанса с 49 до 42 Гц. Почему - сам не знаю...

[mAxSpace]

По аналогии - попробуйте намотать один виток на любой силовой трансформатор и замкните его - что произойдёт? А ничего не произойдёт. Ток будет копеешный.

НЕЕееет, если этот виток имеет низкое сопротивление - шинка, то ток будет громадным.

[Vektor18]

Отлично,ELMS.Теперь надо проверить влияние замкнутых медных колец.Сделайте их из ленты,шириной равной высоте(толщине)магнита и толщиной не менее 0.8мм.Эффективность тонкой шинки-слабая.

Добавлено через 2 минуты
MaxSpece-прав!

[Бока]

Для меня откровение, что Qts не зависит от индукции в зазоре.....
Спасибо, что просветили мою серость. Пошёл учиться заново!

[Elms]

Насколько я правильно понимаю, Qts - это добротность на частоте основного резонанса. Основной резонанс зависит от свойств среды, в которой находится колебательная система (диффузор на подвесах), и от свойств самой колебательной системы, а именно: массы диффузора и жесткости подвеса. При чем тут индукция в зазоре? Она имеет влияние только при работе катушки на определённую нагрузку, которая может меняться вплоть до отсутствия оной.

[Бока]

Вы рассуждаете про добротность Qms, механичскую то есть, а Qts- значит ТОТАЛЬНАЯ добротность, а туда входит электрическая,Qes, которая и определяет в основном параметр полной добротности. Складываются добротности как параллельные резисторы, произведение делим на сумму. И если механическая =10 а электрическая =1, то полная так и будет, почти один.
Убрал выпад в сторону предыдущего автора. Лишнее.

[Vektor18]

ELMS,Qts-это полная добротность колеблющейся системы,которая в свою очередь определяется общей механической и электрической добротностью головки.Qe(электрическая добротность)-обратно пропорциональна B-плотности магнитного потока в воздушном зазоре магнитной системы головки,причем в квадратной степени.

Добавлено через 2 минуты
Бока,зачем Вы так?

[Pasha_Kiev]

Кстати, а если удлиннить керн магнитом с фронта? Вот тут есть мощные таблетки, можно подобрать по диаметру керна.

[Elms]

Спасибо за разъяснения.
Вобщем, ситуация такая. Кольца ещё не делал, прилепил магниты даже не на клей, а так - держатся. Воткнул динамики назад и слушаю. То, что я слышу мне очень нравится. Правда, баса нет. Почти. Он есть и намного глубже чем был, но по уровню упал. Бубнёжки тоже нет. Совсем. Косвенные признаки: Раньше при выкручивании басов на тембрах (да, я их оставил, но сделал отключаемыми) наступала долбёжка, теперь её нет, как ни крути. Воздух в фазоинверторах стоит мёртво. О чём это говорит? Хотя бы предварительно.

Pasha_Kiev, сообщение 37.

[Walter]

Хотя бы предварительно.

о том, что пора вам спикерворкшоп выкачивать, батенька