Выбираем измерительный микрофон...

[Stalin]

Напишите, пожалуйста, типы и по возможности характеристики используемых вами микрофонов для измерения параметров акустических систем.

Вот, что удалось найти:
Спасибо за кучу ссылок Ламеру со стажем,
Спасибо GREY за принесенный в жертву Behringer ECM8000,
Спасибо Ерофееву Ивану,
Спасибо Fenix-у за усилитель и Нингбо Йиньжоу зинглонг Электроникс ,
Новая схема микрофонного усилителя от Fenix-а,
Спасибо Ale за находку ,
Спасибо Randol,
EM9767 и вообще весь модельный ряд этой фирмы и подобной в ассортименте
Микрофоны DPA и их Reference microphone
Спасибо Yaroslaw за микрофоны фирмы "Брюль и Кьер"

Почему существуют вот такие микрофоны, если прктически фаворитами признаны капсули Panasonic WM60 и его "клоны", имеющие настолько ровную характеристику, стоящие около двух долларов?

[AleX902101]

Тем более если микрофоны были в разных закупках!

Но это можно уточнить, может капсули из одной партии.

[mAxSpace]

Но это можно уточнить, может капсули из одной партии.

Не представляю как это можно сделать, если только поставщик вам ляпнет что они из одной партии чтоб отвязаться.

[AlexN]

Заказал для измерений DBX RTA-M, осталось выбрать пред, подскажите стоит ли покупать что-то дороже самых обычных Beringer MIC 100 или ART-Tube MP (http://www.muzdozvon.ru/shop/UID_3573.html) у обоих цена около 1.500.

[mAxSpace]

(http://www.muzdozvon.ru/shop/UID_3573.html)

этот для измерений не пойдёт, он студийный.
... во всяком случае у моего товарища есть что-то подобное, я его открыл и ахнул - там столько всяких деталюшек...
это я к тому что вам для измерений ни лампа, ни софт лимитер, ни субсоник фильтр - ничего это не нужно, и даже скажу больше, это всё вредно. правда вот фантомное питание вам нужно, раз уж вы выбрали этот микрофон, но оно ведь делается очень просто двумя резисторами и источником 48 вольт.

[AlexN]

этот для измерений не пойдёт, он студийный.

а какой подойдет?

Добавлено через 7 минут

этот для измерений не пойдёт, он студийный.
... во всяком случае у моего товарища есть что-то подобное, я его открыл и ахнул - там столько всяких деталюшек...
это я к тому что вам для измерений ни лампа, ни софт лимитер, ни субсоник фильтр - ничего это не нужно, и даже скажу больше, это всё вредно. правда вот фантомное питание вам нужно, раз уж вы выбрали этот микрофон, но оно ведь делается очень просто двумя резисторами и источником 48 вольт.

Спасибо за ответ. Может есть конкретная модель преда в разумные деньги которую можно купить а не делать самому?

Система серьезная на сканспиках ревелатор, не хочется измерять откровенной ерундой.

[mAxSpace]

AlexN, только пожалуйста не считай мои слова в предыдущем посте единственно правильными, вполне возможно что какой то из студийных преампов подойдёт, но это надо пробовать - есть желание перепробовать несколько моделей, пожалуйста.
А на этом форуме люди как-то больше сами паяют такие безделушки - отдавать кому-то деньги за платку размером 1.5 см на 4 см это не спортивно для аудио/радио любителя, DYR-a.

[AlexN]

AlexN, только пожалуйста не считай мои слова в предыдущем посте единственно правильными, вполне возможно что какой то из студийных преампов подойдёт, но это надо пробовать - есть желание перепробовать несколько моделей, пожалуйста.
А на этом форуме люди как-то больше сами паяют такие безделушки - отдавать кому-то деньги за платку размером 1.5 см на 4 см это не спортивно для аудио/радио любителя, DYR-a.

Я готов купить, может даже среди форумчан кто-то возьмется сделать, чтобы сфокусироваться на кроссах, а не на вспомогательном оборудовании, пока банально на это нету времени

В частности по преду на ссылке - там же и лимитера то нету - из настроек тупо питание и регулировка уровней.

[mAxSpace]

В частности по преду на ссылке - там же и лимитера то нету - из настроек тупо питание и регулировка уровней.

Возможно, но я был бы спокоен только после того как его вскрыл.
А лампа, она нужна там ?

[Carbon]

А лампа, она нужна там ?

В ламповых микрофонах она нужна - без нее работать не будет
А вот для чего вообще ламповые микрофоны нужны - это уже другой вопрос. Для измерений точно не подходят.

[mAxSpace]

Кое-какие скандальные подробности.

Итак, был у меня старенький измерительный микрофон (самодельный естественно) на капсюле, изъятом из калибровочного микрофона от дом. к/т Samsung, чуть позже появились несколько WM-61 и корпус по образу и подобию Беринджера.
Решил изучить влияние формы "головки" измерительного микрофона.
Измерял три варианта :
Свой старый микрофон, WM-61 в корпусе беринджера и WM-61 на конце трубки 6мм.
Результаты свёл в один график, делайте пожалуйста выводы и высказываайте.



Все три микрофона ставились в одну точку.
Измерял АЧХ АС, поэтому на графиках не АЧХ микофонов, а укустики, только измеренные разными микрофонами.
Диапазон карточки выше звукового, поэтому позволил сделать замеры далеко за пределами слышимого диапазона.


Если применить сглаживание 1/3 октавы становиться более наглядно.

[Бока]

А что ваши ухи говорят, ровная колоночка или кричит на верху? Если ровная на слух , то значит и мик, что показал ровную ачх- тот самый, что нужно. А прочие- задирают отдачу на вч.

[mAxSpace]

Ушами слышно красную кривую, ну может быть зелёную - это менее вероятно, но уж точно ни как не синяя.

[a_lumnus]

mAxSpace, капсюль во всех трех случаях был один и тот же или разные -?
Почему возник вопрос - камрад Wooferman померял 4 шт. микрофона -свой на WM 61, свой беринжер и два моих беринжира. Самым ровным оказался самодельный. У беринжеров у всех разные АЧХ именно в той области, где и у Вас. А корпуса -то были одинаковые...

[mAxSpace]

Все капсюли разные, самсунговский - понятно, я его в тест включил для наглядности, а wm-61 две штуки из одной партии, я их до этого между собой сравнивал, отличия такого колосального небыло.

[Zaq]

mAxSpace, Отличная работа!

Ну можно сделать вывод что беренжеровский корпус нах лишний.
Имхо самый бюджетный и качественный выход из положения, купить капсуль, антену и хорошую звуковушку внешнюю, и в микрофонный вход.

Это если без загонов.

[mAxSpace]

Раз уж пошёл разговор о различии капсюлей, сделал вот такой тест.

Капсюль один и тот-же !!!



сначала замерил АЧХ в корпусе беринджера, потом извлёк капсюль и второй замер сделал почти в свободном пространстве, в общем на элюстрации всё понятно.

тоже самое, но сглаженно 1/6 октавы





Пойдём дальше.
Берём всё-таки стандартный корпус и делаем три замера :
первый - микрофон направляем прямо в АС
второй - микрофон под углом 45 градусов
третий - микрофон перпендикулярно АС



Во всех трёх случаях "дырочка" капсюля" находиться в одном месте, поворачивается только корпус.

Вывод: беринджером корректнее мерить под углом 90 град, правда и файл поправки нужен сделанный в тех=же условиях.



Аналогично, но с капсюлем установленым на конце трубки диаметром равным диаметру капсюля.

[alexjc]

отличная работа! осталось узнать какой график правильный, и можно брать антенну и поправку на корпус

[Сергеев Сергей]

Возможно работает резонатор, образованный толщиной отверстия в корпусе.

[Viktor S]

Думается, что микрофон нашему брату нужен в основном для:
1) Сопоставления значений уровней и фаз в помощь уху при сведении полос.
2) Общей оценки ровности/плавности АФЧХи.
Эти задачи выполнит 60/61-ый капсюль в любом из рассматриваемых оформлений. Предлагаю забить на разницу на ВЧ в 4-5 Дб и уже слушать там ухом по критерию больше/меньше - лучше/хуже. Приятно конечно осознавать, что микрофон "поверен" и "не врёт" но претендовать на лабораторную точность измерений наивно. ИМХО. (респект mAxSpace)

[Южный]

[QUOTE=Viktor S;849342]Думается, что микрофон нашему брату нужен в основном для:
1) Сопоставления значений уровней и фаз в помощь уху при сведении полос.В этом вопросе ухо як агрономова палка-землемерка против миллиметровой линейки.
2) Общей оценки ровности/плавности АФЧХи.Вот это точно.
Эти задачи выполнит 60/61-ый капсюль в любом из рассматриваемых оформлений. Предлагаю забить на разницу на ВЧ в 4-5 Дб и уже слушать там ухом по критерию больше/меньше - лучше/хуже. Приятно конечно осознавать, что микрофон "поверен" и "не врёт" но претендовать на лабораторную точность измерений наивно. ИМХО.Предложение "забить" принято.Ухо надо иметь с градуированной шкалой.
Научил меня Бока микрофонить:основные замеры,что самопальным,что магазинным измерительным миком,делал в диапазоне сшивки динов,естественно на басах и в районе 150-350гц,где гуляют стояки.
А выше 13-15кгц чего мерять?