3-х полосная рупорная классика

[svka]

На этом форуме обсуждалось несколько конструкций рупорной акустики для дома. Есть желание повторить удачную конструкцию рупорной 3-х полосной акустики 50-70 гг. от 45-50 Hz (фронтальные рупоры) из серии Klipsch, University, Jensen и тд. Есть ли у кого практический опыт?

Хотелось бы определиться с типом АС для помещения размером 4,5 х 5,5 м. и повторить эти АС или на оригинальных драйверах, или на близких аналогах.
Заранее благодарю за советы и пожелания.

[Сергей Z]

Судя по п.193, всё ОК.
Поздравляю! теперь с окончательной победой.
Оценивать АС на конкретной громкости и (или) конкретных фонограммах ИМХО смысла нет.
Прошу Вас сделать две вещи для меня. Во-первых, послушайте свои рупоры метров с 2-х. Просто подтащите кресло, посидите, послушайте. Ощутите ли дискомфорт в сравнениии с прослушиванием в обычном месте? возможно колонки слишком сильно разнесены, можно подвинунуться ближе к одной, вторую выключить или подвинуть ближе, если сил хватит. Т.е. прошу Вас попытаться смоделировать прослушивание в ближнем поле любым способом. Во- вторых, пожалуста, сделайте фотку привычных предметов возле АС. Поставьте рядом стул, прислоните к фронту колонки пару виниловых пластинок. Габариты Пирлес помню лишь приблизительно, поэтому хочется точнее оценить масштаб. Сам дома попытаюсь прикинуть размещение, смоделировав коробочку из картона и др. подручных материалов.
Похоже, что первым последователем быть мне. До сих пор пытаюсь выбрать между Юнивёсити и Клипшем. Пока всё складывается в пользу Юнивёсити.
Мои две просьбы помогут окончательно определиться.

[svka]

Судя по п.193, всё ОК.
Поздравляю! теперь с окончательной победой.
Мои две просьбы помогут окончательно определиться.

Спасибо, приятно.
Фото для Вас:

На вопрос о 2-х м: дискомфорта не наблюдаю - одна приятность. СЧ/ВЧ также без каких-либо призвуков, чистенько. Разницы в тональном балансе не заметил. Надо послушать несколько фонограмм разных стилей - до вечера!

[Сергей Z]

Спасибо.
Судя по фоткам, пару таких "тумбочек" смогу разместить и я.
Жду впечатлений от прослушивания в ближнем поле. До вечера.
Удачи!

[adres]

пытаюсь выбрать между Юнивёсити и Клипшем

Если не стоит вопрос о изобретательстве, то предпочтения нужно делать по возможной родной комплектации.
По клипшам могу сказать, что смотрятся они из-за более компактной компановки существенно меньше: и в угол более задвинуты и СЧ-ВЧ более верно расположены.
И ещё странновато: на клипшах о 30 гц можно только догадываться, герц с сорока появляется давление. Но это запросто личные слуховые предпочтения могут быть.

[svka]

[QUOTE=adres;820193] ... СЧ-ВЧ более верно расположены.
QUOTE]

Кстати о расположении: СЧ/ВЧ в DEAN, судя по чертежам, должны располагаться в устье. На родном крепеже - Cobreflex, П-образная такая планка профильная, над ним - Т206. А весь комплекс СЧ/ВЧ+кроссовер с ручками на боковой стороне АС крепятся на пластину 55мм к верхней панели.
На неделе сделаю.
А по грилю - хитрый он очень. Как рама на дачном окне... Самому не срулить. Но симпатичный весьма. Конструкция монументальная .Фотки снаружи/изнутри сегодня найду - выложу.

[Сергей Z]

И ещё странновато: на клипшах о 30 гц можно только догадываться, герц с сорока появляется давление. Но это запросто личные слуховые предпочтения могут быть.

Так у Вас же микрофончик есть, хоть и не калиброванный. По нему линеечку на НЧ легко проверить. Сделайте, пожалуйста. Это и мне поможет определиться правильно, и другим.
Юнивесити ещё и сделать легче, что важно, т.к. делаю сам.

Добавлено через 8 минут
[QUOTE=svka;820218]

... СЧ-ВЧ более верно расположены.
QUOTE]

Кстати о расположении: СЧ/ВЧ в DEAN, судя по чертежам, должны располагаться в устье. На родном крепеже - Cobreflex, П-образная такая планка профильная, над ним - Т206. .....
..А по грилю - хитрый он очень. Как рама на дачном окне... Самому не срулить. Но симпатичный весьма. Конструкция монументальная .Фотки снаружи/изнутри сегодня найду - выложу.

По грилю интересно, если этот рупор делать.
СЧ-ВЧ у меня по-любому другие, надюсь, что значительно лучше. Мне от Юнивёсити или Клипша только НЧ секция нужна.
С учетом довольно крупного СЧ рупора мне выгоднее более низкая НЧ тумбочка Юнивёсити.
Если резко каких-либо существенных преимуществ Клипша не образуется, остановлюсь на Юнивёсити.

[Fighter]

svka, Мои поздравления! Очень рад за Вас, рад что сделали хорошо звучащий проект и кстати быстро. Теперь по существу.

Стояков, бубнежа на НЧ не замечено.

Зря сомневались, с рупорами всегда так.

На вопрос о 2-х м: дискомфорта не наблюдаю - одна приятность. СЧ/ВЧ также без каких-либо призвуков, чистенько. Разницы в тональном балансе не заметил.

И тут надежды оправдались!

БАСы воздух шевелят и стенки комнаты при этом подрагивают. Поверьте - на оч небольшой громкости. Это какие частоты - не знаю, но ощущение оч приятное.

Очень точное описание, стенки комнаты должны именно слегка подрагивать, а не гудеть, как при прочих оформлениях. Насчет низов - звучит полновесно? бас-гитара, контрабас не выглядят ущербными и уменьшенными?

По тестовому диску на слух частотку трудно построить, только нижнюю границу, т.е. типа стало слышно, значит это самый низ устройства. Объективный замер микрофоном может Вас тем не менее разочаровать при субъективно отменном низком звуке, врядли рупор пишет ниже 50 Гц. Но это не главное, главное чтобы музыкальный материал достойно воспроизводил и радовал Вас долгие годы!

[svka]

svka вряд ли рупор пишет ниже 50 Гц.

Спасибо за сообщение.

Конструкция по размерам рупора, те горло/компрессионая камера и т.д., за исключением выходной секции - фактически тоже, что и на Klipschorn - физику не обманешь! На Klipschorn - 30 Гц заявлено/получено реально. Думаю, что при угловом расположении для Dean - 30/40, судя по тесту, вполне реально. Убедиться можно только тарированным микрофоном в полосе 20-350, может подскажете каким? Или на время.. Пред найду, милливольтметр стрелочный имеется.
Может шумомер?..

[Fighter]

Ух, как сложно. Через комп померяйте при помощи TrueRTA и все дела. Нужна примерная картина, точная всё-равно выполняется не в домашних условиях.

[svka]

[QUOTE=Fighter;820578]Ух, как сложно. QUOTE]

Шумомер 1 класса точности от 20 Гц метрология нашла, на неделе померяю, хоть до 12кГц! Но в области раздела кроссовера, 350 и 5000 - обязательно.

Не хочется +- "лапоть", в бытовых или дешевых микрофонах обычно с 80-50 вниз спад наблюдается.

[Сергей Z]

Вот, вот, измерьте уж, раз есть чем.
И в ближнем поле всяко-разное послушайте для создания впечатления.
Очень интересуют результаты обоих деяний.

[svka]

По поводу "родного" гриля DEAN, фото:
Интересная конструкция, что скажете?

Сегодня займусь тестами АС 1/2диски с real-audio.ru!

Должно быть захватывающее занятие! Кто тестировал на этом материале? Что ожидать по трекам?

Кстати, рекомендую почитать статьи real-audio об АС в целом, хорошо мозги прочищает...

Да, и еще: почитал о дисперсии излучателей, именно излучателей, в HiFi. Навело на мысль упоминание в рекламе University рупоров Cobreflex, T206 и других фразы об их патентах в части "Wide Angle Dispersion Horn Pat.№...". Что думаю меня еще поразило в звучании - СтереоСцена не рассыпается при перемещении по комнате!!! Это свойство правильных рупоров, с предъискажениями в части фазы в рабочем диапазоне рупоров СЧ/ВЧ, те правильной All Horn System "3-х полосной "классики"!! Тогда понятно и МОНО и другие качественные эффекты при прослушивании, о которых писал ранее.
Ваше мнение?

[Сергей Z]

Интересная, как окошко в избушке.

Мне довелось послушать старый Вэстрекс, моно. С усилителем Престо, таким как в студии АрСиЭй стояли. Вертушка ЕМТ была с монобошкой. Там такое моно, что и стерео не надо. Я просто обалдел. Так что хорошее моно бывает, проверено.

[svka]

И в ближнем поле всяко-разное послушайте для создания впечатления.

От 1,5-1,8 от стены и далее - сцена в норме. Хотя СЧ/ВЧ находятся L/R широко, около 4м. Существенной разницы в тональном балансе не ощущаю. Разницу ловить только на тестах и то - не очень понятно как..
При этом я сомневаться начал в применимости понятия ближняя зона для All-Horn АС.. Опыта с прослушкой домашней рупорной АС у меня нет- очень большая разница с АС прямого излучения.

Добавлено через 5 минут

Интересная, как окошко в избушке.

В сборе с АС будет смотреться так: Post#12! Просто в восторге - я уже шпон красного дерева присмотрел, а на решетку гриля - просто кр дерева дощечки.
Дизайн - это тоже для дома немало!

[Сергей Z]

Если не понятно как разницу ловить, то и не надо. Значит проблем нет.
Осталось полосу проверить и испытания можно считать законченными. Очень интересует полоса НЧ секции в отдельности.
Да, конечно, выглядеть АС должны хорошо. Шпонировать и лакировать уже есть кому, или самостоятельно?

[svka]

Осталось полосу проверить и испытания можно считать законченными. Очень интересует полоса НЧ секции в отдельности.
Да, конечно, выглядеть АС должны хорошо. Шпонировать и лакировать уже есть кому, или самостоятельно?

Не краснодеревщик я. У моего приятеля - знакомый столяр-краснодеревщик. Гриль и шпонировку/лакирование - закажу ему. Как говорит -ему даже интересно.
С измерениями - шумомер сегодня доставят.
Что скажете по тестам от real-audio.ru? Приходилось использовать?

[Сергей Z]

Нет, не приходилось. Я не гоняюсь за тестами. Из опыта использования случайно в руки попадавших сделал для себя вывод, что вполне достаточно просто послушать знакомые и любимые записи. Из тестовых проверок пользуюсь только самыми простыми - фаза - не фаза, правый - левый, иногда записанными на диск частотами для быстрой проверки неравномерности на НЧ.

[TDA-Audio]

а мне бы интересно как раз сч дудка.. -померить бы ее..

да по фото университи басовик смотрица очень доротно..

[adres]

Да, басовик добротный. Смахивает и на Танной, и на Электровойсовский EV15BWK. Блин, Fs высоковата вё-таки.

[Сергей Z]

а мне бы интересно как раз сч дудка.. -померить бы ее..

SVKA грозится померить НЧ рупор. Думаю, сможет и СЧ, когда будет чем мерить.
Вы его попросите.