УТ на тр-рах NJL3281D/1302D

[Mammonth]

Поискёры,даже в глобальной сети интернета,ответ на вопрос не дали,информации практически никакой(единичную схему УМ с применением данных тр-ов и в частности термокомп.диодов в них,привожу во вложении) ,может совет дадите по "заморочке" ?!)В первую очередь,конечно же,хотелось бы услышать НЭМовцев,потому как собираюсь копировать их схемы выходных каскадов УТ
Конкретный вопрос:в данных схемах NEM_УТ,могут ли быть применены встроенные в корпуса NJL диоды "с пользой для дела"?! Ну и как практически эту самую пользу применить?! )Иль не морочить голову и попросту закоротить(иль не надо?!) и забИть на них?! ) Просто не зря же разработчики эту "фишку-ThermalTrak" придумывали,хочется её в дело применить !)

Заранее благодарен!
С уважением!
Андрей

[Yury Novikov]

Не надо искать в "глобальной сети", надо искать ближе : http://www.mstc.ru/GAINCLONE-2007-part1.pdf (см. на стр.5). Публиковалась и на веге, в ветке "LME49810 и усилители на ее основе". Использование встроенных диодов в качестве термостабилизации, дает гораздо более лучшие результаты, чем термостабилизация на отдельном транзисторе.

[Mammonth]

Не надо искать в "глобальной сети", надо искать ближе : http://www.mstc.ru/GAINCLONE-2007-part1.pdf (см. на стр.5). Публиковалась и на веге, в ветке "LME49810 и усилители на ее основе". Использование встроенных диодов в качестве термостабилизации, дает гораздо более лучшие результаты, чем термостабилизация на отдельном транзисторе.

Спасибо за ответ!
Сам бы не догадался,что ответ на вопрос по транзисторам надо искать в ветке про микросхему ...)

А продолжение статьи имеется?! )Интересно ещё узнать что-нибудь полезное !
C уважением !

[frezer]

Спасибо за ответ!
Сам бы не догадался,что ответ на вопрос по транзисторам надо искать в ветке про микросхему ...)

А продолжение статьи имеется?! )Интересно ещё узнать что-нибудь полезное !
C уважением !

Вот еще более интересно:http://www.onsemi.com/pub_link/Collateral/AND8196-D.PDF

[Dieselboy]

А вот ещё более интересное мнение:

2008-10-24 13:53:32
Григорий (E-Mail: akg.77@mail.ru) написал(а):
Уважаемый Дмитрий!
1. Как Вы относитесь к идее использовать Термал-траки NJL0281D, NJL3281D, NJL4281D (со встроенным диодом на кристалле) от «ON Semiconductor» в выходном каскаде с общей базой мостового УМЗЧ?

Григорий, я проводил эксперименты с NJL3281/NJL1302 в обычном эмиттерном повторителе-тройке усилителя Lynx17. К сожалению, малая постоянная времени тепловой ООС создает дополнительные искажения в выходним каскада на НЧ - ток покоя начинает отслеживать мгновенные значения низкочастотных сигналов.

http://www.narod.ru/guestbook/?owner...geshtml=sm.txt

[Yury Novikov]

А вот ещё более интересное мнение:

Графики искажений есть в приложении в посте 4. Там все видно. От того что у Дмитрия в усилителе получились (если и получились) некие лишние искажения, совсем не очевидно, что они также получатся и в другом усилителе. Вообще-то чем быстрее эта самая тепловая ООС, тем это считается лучше, что и видно на графиках. Кстати у меня получились примерно такие же результаты по уменьшению искажений.

[Бурцев]

Поискёры,даже в глобальной сети интернета,ответ на вопрос не дали,информации практически никакой(единичную схему УМ с применением данных тр-ов и в частности термокомп.диодов в них,привожу во вложении) ,может совет дадите по "заморочке" ?!)В первую очередь,конечно же,хотелось бы услышать НЭМовцев,потому как собираюсь копировать их схемы выходных каскадов УТ
Конкретный вопрос:в данных схемах NEM_УТ,могут ли быть применены встроенные в корпуса NJL диоды "с пользой для дела"?! Ну и как практически эту самую пользу применить?! )Иль не морочить голову и попросту закоротить(иль не надо?!) и забИть на них?! ) Просто не зря же разработчики эту "фишку-ThermalTrak" придумывали,хочется её в дело применить !)

Заранее благодарен!
С уважением!
Андрей

В последних экземплярах AI70 как раз NJL и применяем.




С уважением.

Алексей Бурцев

[Mammonth]

В последних экземплярах AI70 как раз NJL и применяем.С уважением.Алексей Бурцев

Здравствуйте Алексей!
А сами-то встроенные диоды в схеме задействованы?!
Как их реально применить,для пользы конкретной схемы,или просто закоротить (или не надо?! )
С уважением!
Андрей

[Yury Novikov]

Какие-то вопросы, мягко скажем, не умные. Если диоды вам не нужны и вы их готовы закоротить, то зачем было покупать более дорогие транзисторы с встроенными диодами? Есть точно такие же без диодов. Стоят они дешевле почти на 2 доллара и дилеммы типа ставить-неставить потом бы не мучали.

[Mammonth]

Какие-то вопросы, мягко скажем, не умные. Если диоды вам не нужны и вы их готовы закоротить, то зачем было покупать более дорогие транзисторы с встроенными диодами? Есть точно такие же без диодов. Стоят они дешевле почти на 2 доллара и дилеммы типа ставить-неставить потом бы не мучали.

Ну и в чём "НЕумность"?!
Какие тран-ры была возможность купить-те и купил,какое Вам "не всё равно"-сколько потратил денег?!Я что-"ною о потраченном"?!
Спрашиваю про КОРРЕКТНОЕ применение встроенных диодов в конкретной схеме (схемы то Вам знакомы ведь,по аналогии с Вами приведенной,но в схемах УТ NEM-не знаю,как это сделать!А Вы знаете?! Так скажите,как специалист!К чему сарказм-то разводить,не денег же взаймы прошу! )
С уважением!

[Бурцев]

Здравствуйте Алексей!
А сами-то встроенные диоды в схеме задействованы?!
Как их реально применить,для пользы конкретной схемы,или просто закоротить (или не надо?! )
С уважением!
Андрей

Те транзисторы, которые самые правые на схеме AI 70, т.е. Т1 и Т3, заменить на встроенные в NJL диоды. Резисторы, которые по 150 ом, подобрать по необходимому току покоя, т.к. для этой схемы включения ток через транзисторы примерно в 5-6 раз больше, чем через диоды. Подбирать эти резисторы лучше в работающей схеме, т.к. необходимо учитывать активное сопротивление вторичных обмоток.

Если будет использоваться БП с индуктивным входом, то желательно добавить дополнительный "слив", т.к. цепь смещения возможно станет малотоковой.


С уважением.

Алексей Бурцев

[Yury Novikov]

А Вы знаете?!

А чего там надо знать? И в чем быть специалистом? Что переход коллектор-эмитер внешнего транзистора, что встроенный диод, нет никакой теоретической разницы по включению, только результат лучше.

Добавлено через 4 минуты

Спрашиваю про КОРРЕКТНОЕ применение

Ответ на ваш вопрос был дан еще в посте #2. Там в схеме нарисовано конкретное применение. Переносите принцип на нужную вам схему и всего делов.

[Костя Мусатов]

Я в последнем своем усилителе применил именно njm-ы (РА-14). Эффект просто кардинального улучшения субъективных праметров. Про изменение объективных параметрв, как на графиках документа от On-semi сказать не могу, не было корректного сравнения. Однако, обычный выходной каскад - тройка мне не очень нравится, я использовал параллельную тройку. Два перехода вверх, два перехода вниз. Второй переход вверх - диод из термалтанка.

[Mammonth]

Большое СПАСИБО ВСЕМ ответившим!!!-тепереча я стал существенно ..."продвинутей" (ну и умней,если хотите )
(p.s."Не оправданья ради,а пояснения для" : я уж как лет 20-ть транзисторной тематикой (в частности УМЗЧ)-вАще не интересовался,всё-лампадной,да лападной,а вот бахнувший "кризис" вынудил изначальный "проект SE KR842VHD" свернуть,т.к. не тяну,KR842VHD продать... Но вот на данный момент добротно звучащего УМ у меня-нет! А гибрид-самое ТО по финансам

C уважением!

[Бурцев]

,KR842VHD продать...

Хорошая лампа - лучше положи в тумбочку до лучших времен.





С уважением.

Алексей Бурцев

[Mammonth]

Хорошая лампа - лучше положи в тумбочку до лучших времен.
С уважением.
Алексей Бурцев

Увы,жалею,но пришлось расстаться(надеюсь,что "кроНчиха" свой бизнес не свернёт ...красивые лампады ...были ...) -"гибрид",ведь,тоже денег стоит НЕмалых-качественный БП дешёвым быть не может,а я ведь ваш копирую ) Драйвером только другие лампады будут:
6SJ7+2A3 (есть они у меня,а вот на WE 437A так цена взлетела ,жалею,что 3-и года назад цену в $250 за пару посчитал "завышенной" и не купил ...
С уважением!

[Radiohead]

6SJ7+2A3

Андрей,
Связь между лампами драйвера трансформаторная планируется?
С уважением,
Константин

Добавлено через 5 минут
Трансформатор между 2А3 и повторителем, вероятно, тоже недёшев..

[Mammonth]

Андрей,
Связь между лампами драйвера трансформаторная планируется?
С уважением,
Константин
Добавлено через 5 минут
Трансформатор между 2А3 и повторителем, вероятно, тоже недёшев..

Привет Константин!
Да,конечно же трансформаторный каскад и конечно-НЕдешев (так всё денег стоит ),но выходную часть "несбыточного УМ" реально не тянул-выходные транс-ры с высоковольтным и энергоёмким БП(причём,для моноблоков!)-в сумме существенно дороже,чем транзисторный усилитель тока.
С уважением!

[dr_jenia]

Offтопик:
А где их купить то можно?

[Radiohead]

Offтопик:
Если речь про транзисторы, то в толкучке проскакивают:
https://forum.vegalab.ru/search.php?searchid=841740
Либо в интернет-магазинах типа digikey.com