ЦАП своими руками (вторая ветка)

[Kompros]

Т.к. предыдущая ветка выросла в тяжелый ствол и переводится в READ ONLY.
Чтож, выростим еще одну веточку?!

Начало первой ЦАПовой ветки
и ее окончание

Полезности:
Вопрос о токовом выходе ЦАПы
10.pdf - читать обязательно!

Ветка закрыта.
Продолжение здесь

[Viking]

Лучшая схема Lynx20 ессно

Скоро будет еще одна. Lynx24

[belka]

Скоро будет еще одна. Lynx24

Боже , на чём ?

[Deniss]

Скоро будет еще одна. Lynx24

Но она вряд ли будет лучше 20-й. Хотя наверняка проще и дешевле.

Offтопик:
А где сам Lynx, кто-нибудь в курсе?

[seacat]

AD1865N-K-Его нет в программе сэмплов

Не, ну нельзя же быть таким жадным
Закажи N-J, тоже недурно будет.
Насколько помню N-J с лазерной подгонкой матрицы, а N-K после этого еще и отбираются.

P.S. А в Украину AD вообще ничего не шлют уже больше года

[vizzy]

Запарен работой...

[Амиго$]

Спасибо всем кто откликнулся
Очень помогли, ветка большая и я только начал её читать.

Offтопик:
Прислали спустя три месяца микрухи от AD , вот думаю пока еще шлют заказать для ЦАПа. Самое интересное за день до звонка от ТНТ пришло письмо от русского представительства AD (или как они там называются..) с вопросами: как называется ваша компания и т.д.. а так как я думал что уже непришлют, то написал ответ, что никак - всё что заказывал это только мне и т.д. Незнаю теперь..наверное моя халява закончилась после этого письма..

[Eugene Balakin]

Уважаемые коллеги, приветсвую!
Думаю, тыкали щупом осцилла по шинам питания своих любимых ЦАПов, поделитесь плз, кто помнит, что получилось в смысле Vpp (от пика до пика) для смеси шум/пульсации/всяка гадость. Ну и в каких условиях (потребитель/тип стаба/блокировка).

[vizzy]

Я потыкал и убрал поскорее - такого фильма ужасов я еще не видел Правда стабилизаторы были отстойные

[Eugene Balakin]

Я потыкал и убрал поскорее - такого фильма ужасов я еще не видел Правда стабилизаторы были отстойные

Дык, отож
Какие у тебя были стабы. У меня сейчас модульки на 431-х с ЭП - НАХ. Дело вероятно не в низкошумности, а в выходном сопротивлении такого стаба. Нах поменяю на 78l05. :twisted: :twisted: :twisted:

[seacat]

TL431 + ЭП очень хорошо пропускает пульсации питающего напряжения И если на положительное питание еще можно ОС на TLку завести после стабилизатора, что несколько улучшает результат, то что делать с отрицательным питанием?

[vizzy]

Дык, отож
Какие у тебя были стабы.

Суперстабы всех времен - КРЕНы на 12 В... Еще и генерили, падлы, как потом выяснилось...

[Эx, залужу...]

Eugene Balakin, тыкать надо аккуратно На неэкранированные проводчки щупа всякая гадость ловится.
Коакс обрежь, и тыкай - 5мм оплетка, 5 мм жилка

Итого 25-30мкВ шума в аналоге. ( Условия - по Андронникову).
150-200мкВ в цифре - шум питания. Условия разные. До гальв. развязки тантал с керамикой, после - везде осконы. Бусины везде (кроме аналога). Фильтрация в цифре - прямо на ногах тройная керамика (1000+6800 NP0+0.1 X7R) + оскон SMD 33мкФ + тут же бусина, за бусиной сразу опять керамика 0.1. То есть П-фильтр .

Пульсаций коммутации от "цифры" после оскона с керамикой у выводов потребителя и после бусины не видно (шум питания выше).
Перед бусиной на ногах цифровых микрух до 1-5мВ срача "цифири". Сильнее всего серят циф.фильтр и ADM1485. Хотя это может от того, что тантал. Но там в общем то пофиг. У меня эта часть в глухом экране.

Попробуй генератор заглушить и посмотреть, может стабы в возбуде? А TL-ки, уже сто раз говорил,

[SergioT]

TL431 + ЭП очень хорошо пропускает пульсации питающего напряжения И если на положительное питание еще можно ОС на TLку завести после стабилизатора, что несколько улучшает результат, то что делать с отрицательным питанием?

А ты сделай и увидишь, я вот попробовал, что интересно в отрицательном плече с ЭП шумы меньше чем в положительном причем заметно.

[SergioT]

Eugene Balakin, тыкать надо аккуратно На неэкранированные проводчки щупа всякая гадость ловится.
Коакс обрежь, и тыкай - 5мм оплетка, 5 мм жилка

Угу у меня такая фигня была когда макетировал усь на АД815, а перед этим щуп удобный смастерил, смотрю на на выходе шумов под 1 мВ амплитудное значение, ну блин думаю возбуд, промудохался с месяц, потом обнаружил такой же шум и в усиле собраном на Evalution board для скоростніх оперов от АД и вообще офигел, в потом щуп вібросил в помойку (осцилограя оставил ).

[seacat]

А ты сделай и увидишь, я вот попробовал, что интересно в отрицательном плече с ЭП шумы меньше чем в положительном причем заметно.

Пробовал. Шум меня там сильно не смущал, жестких требований не было, а 100 Гц перло прилично.
Оговорюсь, правда, что не для Цапы делал, а как питатель для буфера. Пульсации видны как осциллографом, так и в виде увеличения составляющих 50, 100, 200 Гц на спектре при прогоне буфера с помощью RMAA.

[SergioT]

Пробовал. Шум меня там сильно не смущал, жестких требований не было, а 100 Гц перло прилично.
Оговорюсь, правда, что не для Цапы делал, а как питатель для буфера. Пульсации видны как осциллографом, так и в виде увеличения составляющих 50, 100, 200 Гц на спектре при прогоне буфера с помощью RMAA.

Странно, я такого не заметил, хотя специально смотрел, даже удивился, еще раз о схеме, повторитель не охваченый ОС (емитер транзистора только к нагрузке)?

[Eugene Balakin]

тыкать надо аккуратно На неэкранированные проводчки щупа всякая гадость ловится.
Коакс обрежь, и тыкай - 5мм оплетка, 5 мм жилка

Угумс, эт понятно и видно. Но еще так не делал - закороченный щуп (который у меня есть) показывает изначально срач с пик-пик 400мкВ - могу только экстраполировать Закороченный вход - ну ессно - нуль.

Итого 25-30мкВ шума в аналоге. ( Условия - по Андронникову).

Оч хорошо.

Перед бусиной на ногах цифровых микрух до 1-5мВ срача "цифири". Сильнее всего серят циф.фильтр и ADM1485.

Очень похоже, правда я фильтрую по-проще - 0.1 X7R+680NPO+ китайский низкоимпеданс - эт на ноге потребителя-через дросселек 100мкГ, но оч похожий результат.
Аналог - стабы последовательные с СД в опоре, Вима пленка и Панасоники 680мк (ну нет другого - полная деградация элементной базы на рынке :twisted: :twisted: :twisted: ) Шум не смог идентифицировать (сделаю новый щуп).
А что было после модульков с 431-ми - полнейшая хрень - неидентифицируемый срач с имплитудой под 10 мВ. Снес нах, поставил в цифру мегарулезфорева 78хх - гораздо гораздее - осциллограмма на ноге потребителя - пульсации в соответсвии с выходным сопротивлением стаба и аппетитами потребителя ну и шум поверх ентих самых пульсаций- хоть на что-то похоже. Точные цифири скажу -когда заимею/изготовлю соответствующий щуп и смогу замерить более корректно.
Теперь - относительно настройки линейности. Сгенерил сигналы -60, -70, -80 дБ (от 50Гц до 10кГц ) - Проигрываем видим на -60 дБ - нормальная себе синусоида, полуволны "смещены" в точке перехода через нуль, совмещаем. Переходим на -70 - несколько ступенек, вроде практически одинаковой высоты, крутим, подравниваем, проверяем на -60, не сместились ли полуволны, радуемся, переходим на - 80дБ - ступеньки по-выше, опять таки практически одинаковой высоты - считаем настройку завершенной? Да, ступенькеи по сути напоминают пачки импульсов - эт правильно?
Субъективно настройка линейности очччень много дала, заметно поднялось разрешение, как амплитудное (разборчивость звуков), так и фазовое (локализация). Опять-таки - очень заметный прирост в качестве.

[SergioT]

Теперь - относительно настройки линейности. Сгенерил сигналы -60, -70, -80 дБ (от 50Гц до 10кГц ) - Проигрываем видим на -60 дБ - нормальная себе синусоида, полуволны "смещены" в точке перехода через нуль, совмещаем. Переходим на -70 - несколько ступенек, вроде практически одинаковой высоты, крутим, подравниваем, проверяем на -60, не сместились ли полуволны, радуемся, переходим на - 80дБ - ступеньки по-выше, опять таки практически одинаковой высоты - считаем настройку завершенной? Да, ступенькеи по сути напоминают пачки импульсов - эт правильно?
Субъективно настройка линейности очччень много дала, заметно поднялось разрешение, как амплитудное (разборчивость звуков), так и фазовое (локализация). Опять-таки - очень заметный прирост в качестве.

А я поступил гораздо проще, 1 кгц -60 и -80 на слух очень даже слышно влияние подстройки, настроил по максимальной чистоте тона.

[seacat]

Странно, я такого не заметил, хотя специально смотрел, даже удивился, еще раз о схеме, повторитель не охваченый ОС (емитер транзистора только к нагрузке)?

Так и есть.
Я потом напаял на макетке и этот вариант, и обычную 78L15, и LM317L, все с одинаковыми фильтрующими емкостями и нагрузочными резисторами ( около 50 мА грузил) и сравнил. Шума, у 78L15 и 317й вроде бы поболее было, но пульсации, проходящие через повторитель портили всю картину с TLкой.

[Эx, залужу...]

Eugene Balakin,

Переходим на -70 - несколько ступенек, вроде практически одинаковой высоты, крутим, подравниваем, проверяем на -60, не сместились ли полуволны, радуемся, переходим на - 80дБ - ступеньки по-выше, опять таки практически одинаковой высоты - считаем настройку завершенной? Да, ступенькеи по сути напоминают пачки импульсов - эт правильно?

Все правильно, оно самое. Совместить полуволны синусоиды (которая после аналоговой фильтрации получится) в районе перехода через ноль надо. Ступеньки, похожие на пачки - это просто они уже шумом подзагаженные. На таких уровнях то микровольтных. Т.е. нормальное явление.