Страница 9 из 12 Первая ... 7891011 ... Последняя
Показано с 161 по 180 из 225

Тема: Наборный корпус, как, почему и т.п.?

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Старый знакомый
    Автор темы

    Регистрация
    04.12.2008
    Сообщений
    73

    Вопрос Наборный корпус, как, почему и т.п.?

    Сабж http://www.aslanacoustics.com.au/DSC02311.JPG
    http://www.aslanacoustics.com.au/Cerys%20sub.JPG
    http://www.audiotechnology.dk/image/...Andersen_b.jpg

    сам я не собираюсь в ближайшее время делать подобное, но хотелось бы услышать мнения по сабжу от сведующих.
    В моих представлениях это архисложно, может я ошибаюсь? хотелось бы узнать принципы создания таких сундуков)

  2. #161
    Забанен (навсегда) Аватар для Charcoal
    Регистрация
    13.01.2006
    Сообщений
    3,239

    По умолчанию Re: Наборный корпус, как, почему и т.п.?

    понял, спасибо.

  3. #162
    Завсегдатай
    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    40
    Сообщений
    2,281

    По умолчанию Re: Наборный корпус, как, почему и т.п.?

    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    Ну да, ля-ля тополя, попробывал хоть раз - тогда и рассуждал бы...
    Поверь, adres как раз попробовал, и не один раз Я был у Александра дома, видел вещи, которые он делает, и достаточно долго общался с этим человеком вживую, и впечатлений у меня осталась масса Это профессионал в самом лучшем смысле этого слова, и если он что-то говорит или рассказывает, я бы посоветовал всеж послушать, а не демонстрировать свою упертость, "крутость", и прочая, не зная человека лично. Без обид!

  4. #163
    Завсегдатай Аватар для funny the rat
    Регистрация
    06.01.2005
    Адрес
    Toronto
    Возраст
    59
    Сообщений
    6,171

    По умолчанию Re: Наборный корпус, как, почему и т.п.?

    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    Я не знаю, что у тебя там "встанет", но когда ПВА "схватится", а это пару часиков,
    Ну был у меня ПВА со временем работы 5-7 минут и cxватыванием в 20 минут, мех. обработка через час . Так что давай не будем делатьпоспешных выводов не уточняя какой ПВА используется. По многим другим вопросам я согласен с adres
    По распарке задам при склейке если не надо ничего гнуть то это совершенно лишняя операция
    В интернете вы можете быть кем угодно. Странно, что многие предпочитают быть идиотами.
    Как жаль, что тупость не причиняет боль ее носителю.

  5. #164
    Завсегдатай
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    55
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: Наборный корпус, как, почему и т.п.?

    Цитата Сообщение от Romanoff Посмотреть сообщение
    Поверь, adres ...Это профессионал в самом лучшем смысле этого слова, ...
    Секундочку , речь шла о: "...попробовать густой клей ПВА для напольных покрытий..."


    Offтопик:
    P.S. да я как бы так тоже не с улицы , вот уже четверть века Акустику строю из фанеры. А продукцию разработанную мной, причем с использованием фанеры, закупают на государственном уровне. Последний контракт - на партию в 50 вагонов и я автор этих изделий....


    Добавлено через 4 минуты
    Цитата Сообщение от funny the rat Посмотреть сообщение
    Ну был у меня ПВА со временем работы 5-7 минут и cxватыванием в 20 минут, мех. обработка через час ....
    Такую пробовал - не понравилась

    Цитата Сообщение от funny the rat Посмотреть сообщение
    ...Так что давай не будем делать поспешных выводов не уточняя какой ПВА используется....
    зависит от умения мастера...

    Цитата Сообщение от funny the rat Посмотреть сообщение
    ...По многим другим вопросам я согласен с adres....
    Пожалуйста, как будет удобно

    Цитата Сообщение от funny the rat Посмотреть сообщение
    ...По распарке задам при склейке если не надо ничего гнуть то это совершенно лишняя операция
    Я не предлагал ничего гнуть , распарка нужна для для того чтобы размягчить верхний слой шпона, в частности это касается березового шпона (как самого распространенного), где очень большой технологический допуск по толщине и, как следствие кривизне...
    Последний раз редактировалось Hennady; 26.06.2009 в 11:18. Причина: Добавлено сообщение

  6. #165
    Завсегдатай Аватар для funny the rat
    Регистрация
    06.01.2005
    Адрес
    Toronto
    Возраст
    59
    Сообщений
    6,171

    По умолчанию Re: Наборный корпус, как, почему и т.п.?

    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    распарка нужна для для того чтобы размягчить верхний слой шпона, в частности это касается березового шпона (как самого распространенного), где очень большой технологический допуск по толщине и, как следствие кривизне...
    Ну извини если брать фанеру 2-ой столярный сорт то все может быть. Но зачем из гyaнo то, делать? Я обычно покупаю калиброваную фанерy и проблем как-то никаких не заметил, зачем там пропарка так и не понятно.
    Зачем маркетристам шпон парить тоже как-то не понял, несколько раз видел как местные работают без всяких пропарок
    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    Пропарка необходимо для быстрого высыхания шпона, после стягивания.
    т.е. по твоему получается добавив больше воды высохнет быстрее, странно всю жизнь думал наоборот
    В интернете вы можете быть кем угодно. Странно, что многие предпочитают быть идиотами.
    Как жаль, что тупость не причиняет боль ее носителю.

  7. #166
    Завсегдатай
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    55
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: Наборный корпус, как, почему и т.п.?

    Цитата Сообщение от funny the rat Посмотреть сообщение
    Ну извини если брать фанеру 2-ой столярный сорт то все может быть.....
    Вот уже вроде как понятней....

    просто разрабатывая очередную модель для "макапа" списать качественный материал руководство не даст, а вот на прототипе уже видно где необходима отделка, там шпон для фанеры берем покачественнее... у нас полный цикл производства, кроме некоторых имиджевых(концептуальных) моделей...

    Технология в мастерской отработанная, поэтому, извини, спорить здесь неуместно....
    Цитата Сообщение от funny the rat Посмотреть сообщение
    ...Но зачем из гyaнo то, делать? ....
    Цена товара рулит , но по характеристикам в итоге не хуже...

  8. #167
    Завсегдатай Аватар для funny the rat
    Регистрация
    06.01.2005
    Адрес
    Toronto
    Возраст
    59
    Сообщений
    6,171

    По умолчанию Re: Наборный корпус, как, почему и т.п.?

    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    но по характеристикам в итоге
    если сами фанеру клеите т.е. шпон без особых пропусков, разрывов и наложений, то это еще туда сюда.
    Насчет пропарки..... я всякие кривые технологии видел с дополнительной пропаркой не самая еще кривая. Кстати на вопрос ты не ответил, если гнуть не надо то, смысл в пропарке какой? Мне правда интересно.
    Попробуйте просто ПВА качественный использовать таким образом уберется одна операция из технологической цепочки, а это немало.

    P.S. Единственное соображение, что шпон лущёный и очень у него поверхность неровная, пропарка позволяет размягчить неровности обеспечив таким образом при прессовании более тонкий клеевой слой, что в свою очередь дает более прочное соединение и экономию клея
    В интернете вы можете быть кем угодно. Странно, что многие предпочитают быть идиотами.
    Как жаль, что тупость не причиняет боль ее носителю.

  9. #168
    Старый знакомый
    Регистрация
    01.07.2009
    Адрес
    Brooklyn NY
    Возраст
    52
    Сообщений
    508

    По умолчанию Re: Наборный корпус, как, почему и т.п.?

    Ну сдрассте пожалуйста, в Киев меня поселили.
    Конфигурация динамиков прощитывалась под комнату определенного размера и формы. Два среднечастотника дают меньшие нелинейные искажения чем один плюс чувствительность 90 дб на пару а их положение меняет внеосевые частотные показатели.

    Еще бы один басовик сверху не помешал но резать картошку надоело честно говоря.
    Последний раз редактировалось Roman Erlikh; 01.07.2009 в 05:11.

  10. #169
    Старый знакомый Аватар для medved323
    Регистрация
    08.01.2006
    Адрес
    Коломна моск.обл
    Возраст
    52
    Сообщений
    833

    По умолчанию Re: Наборный корпус, как, почему и т.п.?

    Roman Erlikh,
    а где тут про корпус-то наборный? Чтойто я не увидал

  11. #170
    Завсегдатай
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    55
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: Наборный корпус, как, почему и т.п.?

    Цитата Сообщение от funny the rat Посмотреть сообщение
    ..Кстати на вопрос ты не ответил, если гнуть не надо то, смысл в пропарке какой? Мне правда интересно....
    сам спросил, сам и ответил , т.е. я это и имел ввиду:
    ..P.S. Единственное соображение, что шпон лущёный и очень у него поверхность неровная, пропарка позволяет размягчить неровности обеспечив таким образом при прессовании более тонкий клеевой слой, что в свою очередь дает более прочное соединение и экономию клея
    таким образом , funny the rat, ты весьма верно размышляешь

  12. #171
    Старый знакомый
    Регистрация
    01.07.2009
    Адрес
    Brooklyn NY
    Возраст
    52
    Сообщений
    508

    По умолчанию Re: Наборный корпус, как, почему и т.п.?

    Цитата Сообщение от medved323 Посмотреть сообщение
    Roman Erlikh,
    а где тут про корпус-то наборный? Чтойто я не увидал


    На пост 162 посмотрите. Я эту систему делал.

    Добавлено через 3 минуты
    А кстати катализированные клеи есть? Типа Unibond 800.
    Я ПВА для шпона не особо уважаю.
    Последний раз редактировалось Roman Erlikh; 01.07.2009 в 16:00. Причина: Добавлено сообщение

  13. #172
    Старый знакомый Аватар для medved323
    Регистрация
    08.01.2006
    Адрес
    Коломна моск.обл
    Возраст
    52
    Сообщений
    833

    По умолчанию Re: Наборный корпус, как, почему и т.п.?

    Цитата Сообщение от Roman Erlikh Посмотреть сообщение
    На пост 162 посмотрите. Я

    Offтопик:
    спасибо что расшифровал -сам бы я ни в жисть не догадался

  14. #173
    Завсегдатай
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    55
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: Наборный корпус, как, почему и т.п.?

    Цитата Сообщение от Roman Erlikh Посмотреть сообщение
    На пост 162 посмотрите. Я эту систему делал. ....
    Диапполито зачем в верхний бокс "встромил" ?

  15. #174
    Новичок! Аватар для Ламер со стажем
    Регистрация
    06.09.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    43
    Сообщений
    3,248

    По умолчанию Re: Наборный корпус, как, почему и т.п.?

    Roman Erlikh,

    Хорошая работа
    Надеюсь, звучит на том же высоком уровне, что и "столярка"?

  16. #175
    Завсегдатай Аватар для funny the rat
    Регистрация
    06.01.2005
    Адрес
    Toronto
    Возраст
    59
    Сообщений
    6,171

    По умолчанию Re: Наборный корпус, как, почему и т.п.?

    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    сам и ответил
    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    верно размышляешь
    да в том то и дело что неверно т.е. делать так не правильно Eсли без пропарки не удовлетворяет прочность (я сильно в этом сомневаюсь) то я бы перешел на другой клей чтобы убрать операцию пропарки. B склейке без гнутья это лишняя операция, а аргумент про ...быстрее высыхает.... не принимается
    В интернете вы можете быть кем угодно. Странно, что многие предпочитают быть идиотами.
    Как жаль, что тупость не причиняет боль ее носителю.

  17. #176
    Старый знакомый
    Регистрация
    01.07.2009
    Адрес
    Brooklyn NY
    Возраст
    52
    Сообщений
    508

    По умолчанию Re: Наборный корпус, как, почему и т.п.?

    [QUOTE=Hennady;728581]Диапполито зачем в верхний бокс "встромил" ?[/

    А зачем вообще Диаполито делать на ваш взгляд?
    Если интересует, переведите в новую дискуссию, к слоеной солянке это прямо не относиться.
    Что касается распаривания шпона то я просто незнаю. Унас шпон приходит из Германии или Финляндии и клеим мы его на ПВА очень редко поскольку он (клей) далеко не идеален.
    УреаФормальдегидный клей имеется?

  18. #177
    Завсегдатай
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    55
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: Наборный корпус, как, почему и т.п.?

    Цитата Сообщение от Roman Erlikh Посмотреть сообщение
    ...А зачем вообще Диаполито делать на ваш взгляд?...
    Диапполито позволяет заметно расширить зону прослушивания, также улучшаются пространственные характеристики. В такой системе необходимы кроссоверы минимум 3-го порядка!!! И диаграмма направленности по горизонтали получается шире, чем у обычных классических АС. Плюс ко всему, получается более равномерная АЧХ при значительных отклонениях от оси.

    По простому, делают Диапполито для получения равномерной звуковой картины, при этом динамики необходимо располагать строго по вертикальной оси. Кстати это Джозеф Диапполито (в обиходе просто Джо)...

    Цитата Сообщение от Roman Erlikh Посмотреть сообщение
    ...Если интересует, переведите в новую дискуссию, к слоеной солянке это прямо не относиться....
    А что тут дискутировать - одного поста достаточно

    Цитата Сообщение от Roman Erlikh Посмотреть сообщение
    ...Что касается распаривания шпона то я просто незнаю...
    Причем если распаривать шпон самогоном(или просто водкой) , то он даже не трескается при высыхании - это так выдам один из секретов...

    Цитата Сообщение от Roman Erlikh Посмотреть сообщение
    ...Унас шпон приходит из Германии или Финляндии...
    Для внешней отделки мы также иногда покупаем импортный (Итальянский), но это для индивидуальных проектов...

    Цитата Сообщение от Roman Erlikh Посмотреть сообщение
    ...и клеим мы его на ПВА очень редко поскольку он (клей) далеко не идеален. УреаФормальдегидный клей имеется?
    Клей ПВА мы закупаем как раз в Германии , но по большей части используем местного разлива...
    Последний раз редактировалось Hennady; 02.07.2009 в 12:06.

  19. #178
    Старый знакомый
    Регистрация
    01.07.2009
    Адрес
    Brooklyn NY
    Возраст
    52
    Сообщений
    508

    По умолчанию Re: Наборный корпус, как, почему и т.п.?

    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    Диапполито позволяет заметно расширить зону прослушивания, также улучшаются пространственные характеристики. В такой системе необходимы кроссоверы минимум 3-го порядка!!! И диаграмма направленности по горизонтали получается шире, чем у обычных классических АС. Плюс ко всему, получается более равномерная АЧХ при значительных отклонениях от оси
    Зона прослушивания в Д МТМ в действительности сужается но спад вне осевой у мид баса и высокочастотника становиться намного более ровней. Направленность получается уже чем у обычной АС но намного ровнее. Вы еще не упомянули что такое расположение динамиков не создает (или скажем минимально создает) comb filtering. МТМ такого расположения будет работать с ЛЮБЫМ порядком фильтров но с 3 или 4 результат лучше всего.

    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    По простому, делают Диапполито для получения равномерной звуковой картины, при этом динамики необходимо располагать строго по вертикальной оси. Кстати это Джозеф Диапполито (в обиходе просто Джо)...
    В чием обиходе?

    Смотря чего пытаетесь добиться. В чем кстати разница между просто МТМ и Д варианта ?



    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    А что тут дискутировать - одного поста достаточно

    Ну это как сказать.


    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    Причем если распаривать шпон самогоном(или просто водкой) , то он даже не трескается при высыхании - это так выдам один из секретов...


    Для внешней отделки мы также иногда покупаем импортный (Итальянский), но это для индивидуальных проектов...


    Клей ПВА мы закупаем как раз в Германии , но по большей части используем местного разлива...

    Не буду с этим спорить или чтото советовать. Я фанеровкой занимаюсь профессионально почти 20 лет и не вижу вообще смысла распаривать шпон. С другой стороны с тем шпоном который продается в Рашке я не сталкивался. Я клею в вакумном прессе на формальдегидные клеи. Конкретно эта системма именно так и делалась.

  20. #179
    Забанен (навсегда) Аватар для Charcoal
    Регистрация
    13.01.2006
    Сообщений
    3,239

    По умолчанию Re: Наборный корпус, как, почему и т.п.?

    я 6 лет на химзаводе в коммерции проработал и рук-м по качеству. У нас карбамидо-формальдегидные смолы брали как раз на разные гнутые профили - лыжи фишер, фанера и т.п. Впрочем и на ДСП тоже.

  21. #180
    Завсегдатай Аватар для funny the rat
    Регистрация
    06.01.2005
    Адрес
    Toronto
    Возраст
    59
    Сообщений
    6,171

    По умолчанию Re: Наборный корпус, как, почему и т.п.?

    Цитата Сообщение от Roman Erlikh Посмотреть сообщение
    Я фанеровкой занимаюсь профессионально почти 20 лет и не вижу вообще смысла распаривать шпон.
    аналогично да и никто его не парит, нету в этом никакого смысла
    В интернете вы можете быть кем угодно. Странно, что многие предпочитают быть идиотами.
    Как жаль, что тупость не причиняет боль ее носителю.

Страница 9 из 12 Первая ... 7891011 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •