Ortofon 510 MK II

[killhumax]

Принесли сегодня головку Ortofon 510 MK II . Дешевая башка у нас стоит около двух тысяч рублями. Поставил ее для контроля на электронику 017. Включил а баса то нет. Есть нечто пустое как по воде ладошкой . Я в недоумении , неужели это почерк всех дешевых Ortofon -ов ? Может ее на Red поменять? Или ее проще отдать и не связываться купить Elan или тот же Корвет ? Смотрел на Ortofon Om 2m Red на характеристики , игла та же ну выход чуть более высокий ,остальные характеристики как у 510 . Индуктивность немного по более . Нет смысла его ставить. Внешний вид правда приятнее.

[killhumax]

Сегодня переставил ее на вертак Tesla 440. Клон Ленко75 вроде. О разница какая огромная , тот же прижим 1.5 гр и низ вдруг появился ! Во разница какая по столам и тонармам! Играет лучше чем ЭДА 001. Пока оставлю ее и буду искать МС головку , Tesla заслуживает лучшей головы.

[vizam]

Принесли сегодня головку Ortofon 510 MK II . Дешевая башка у нас стоит около двух тысяч рублями. Поставил ее для контроля на электронику 017. Включил а баса то нет. Есть нечто пустое как по воде ладошкой . Я в недоумении , неужели это почерк всех дешевых Ortofon -ов ? Может ее на Red поменять? Или ее проще отдать и не связываться купить Elan или тот же Корвет ? Смотрел на Ortofon Om 2m Red на характеристики , игла та же ну выход чуть более высокий ,остальные характеристики как у 510 . Индуктивность немного по более . Нет смысла его ставить. Внешний вид правда приятнее.

А кондеры в электронике отключали али нет?

[killhumax]

Да выкусил их сразу. У меня и в корректоре нет входных конденсаторов . Я считаю их злом,с моей точки зрения или слуха все они дают такой тухловатый призвук. Уж лучше без них. Впрочем это мое мнение.

[VeschiiOleg]

Поставил ее для контроля на электронику 017. Включил а баса то нет.

У 017 легкий тонарм. Поэтому при смещении кантеливера с иглой смещается и голова, поэтому баса и мало. Должна быть либо головка более тяжелая, либо гибкость подвеса выше 30.
На 017 у меня хорошо играет АТ120, 150, 440 и все Градо. Сейчас стоит Ред. На креплении к шеллу 2 утяжеляющие шайбы. Прижим 1,5г.

Конденсаторы настраиваются на верхнюю рабочую частоту, как в магнитофонах. Резонансный контур. Грубо можно рассчитать исходя из индуктивности головы, указанной в паспорте, более точно потом подобрать по измерительному пласту с частоткой. Для АТ емкость примерно 220-330пФ, для Градо 1500-2000пФ.

[killhumax]

510 по параметрам подходит к арму Электроники + у последний электромагнитное демпфирование в горизонтальной плоскости. Наоборот бас должен быть. Ortofon 2M Red дешевая и 510 блин почти братья по звуку. только у 510 вставку с иглой наверное можно заменить на более приличное а 2M Red будет курить бамбук.

[VeschiiOleg]

Ortofon 2M Red дешевая и 510 блин почти братья по звуку.

У меня Градо-Ред стоит, а не Ортофон-Ред. Это отбраковка от связки сильвер-голд.

Проверьте работает ли демпфирование. Резистор R50 3,3кОм, который замыкается реле РКГ15, которое часто вылетает.

[Бока]

Я бы для начала убедился что прижим соответствует заявке. Это можно прикидочно проверить, глядя на просаживание кантеливра внутрь в момент касания с пластинкой. Если нет прижима или он слишком мал, то просадки нет. Если проседает так, что брюхом начинает драть пластинку- значит перебор.
А если есть весы- то вообще класс.
А сомнения в частотной характеристике разрешаются с помощью измерительной пластинки. Но это тоже экзотика,не у всех есть.
Слух обманывает влёгкую, слушать нужно когда грубых косяков точно нет. А их ловим по приборам и только.
Чуток попозже выложу частотку Градо, недорогая бошка, была у меня на измерении. Давно такого кошмара не видел.А на слух вычислить эту тухлятину владельцу головы было непросто.Даже с музыкальным слухом

[VeschiiOleg]

Давно такого кошмара не видел.

А в чем там кошмар то? У меня есть сквозная частотка головы Градо+корректор с пласта "Кардас". Я её выкладывал уже где-то на этом форуме, но могу и повторить. Без ёмкости она начинает плавно валиться с верхней середины и уходит куда-то за 50кГц. (Без коррекции третьего полюса АЧХ корректора ).С емкостью 2000пФ (она 40мГн) частотка становится ровной, в области 11-18кГц подъём, на 20кГц 0дб и далее спад.
Единственный кошмар, который я заметил, - это то, что ввиду своей конструкции (MI), она обладает эффектом конденсаторного микрофона и сосёт все из "эфира", включая акустические шумы помещения (вентиляторы, писк строчника развертки т. д)! Но бяка эта сидит на уровне -90дБ, относительно уровня полезного сигнала, что есть примерно на 20дБ ниже поверхностного шума пласта.

Субъективно по звуку серия Градо Ред-Голд очень похожа на АТ120, 440. И примерно такой же ценовой $200-300

По поводу прижима з-д рекомендует 1,5гр При этом ВТА должен=22грд. Однако этотугол на глаз определить трудно, кристалл приклеен к кантеливеру под углом, а сам кантеливер имеет загиб. В идеале должно быть так, чтобы под нагрузкой загиб кантеливера был параллелен пласту. Но иногда такое положение не соответствует углу 22грд между осью иглы и вертикалью. Поэтому очень удобно ставить ВТА по минимуму искажений (2 гармоники) при воспроизведении трека 10кГц с имерит пласта.

Вы мне присылали свою подборку измерения голов, они в больщинстве своем совпадают с моими. По крайней мере, если делать корректор под голову, то в большинстве случаев надо менять эту пресловутую третью постоянную времени

[Бока]

Олег, получается, для Градо нужен свой личный корректор, с нестандартной ачх и ёмкостью нагрузки? .....Да, век живи-.....
Вот то что я намерил на бюджетной Граде за 50 долларов.
На слух эта голова просто не играла половину инструментов, вся средина рухнула в никуда.
После ваших слов стало ясно, что с ней делать, спасибо за совет.
Ачх измерена с тау-три =56 мкс вместо 75.Опытно подобрано, подходит для большинства бошек.
Сейчас подправлю файл чтоб прошёл в размер...
Обратите внимание на обвал после 11-12 кил, нет и намёка на то, что работает у вас. Тут коррекция- мёртвому припарка.

[VeschiiOleg]

Ачх измерена с тау-три =56 мкс вместо 75.Опытно подобрано, подходит для большинства бошек.

Вот! У меня получалась та же байда, для большей половины бошек приходилось изменять эту третью постоянную!
Завтра выложу свою Градо. Правда платил я не $50, а 200...

На приведенном графике картинка хуже чем у ГЗМ105.

[Бока]

Олег, а ещё я столкнулся с загадкой, когда в одном канале просто рухают верха, хотя до десяти кил идут ноздря в ноздрю. Причины не знаю. Может что подобное встречали?

[VeschiiOleg]

А зеленый это правый? Тогда может сильный износ одной из сторон кристалла за счет неправильного антискейтинга, вернее его отсутствия. Надо в микроскоп иглу рассмотреть: c боков кристалла должны быть видны трапециевидные выработки.

[Бока]

Думаю, что всё именно так, как вы пишете. А одновременный обвал в обоих каналах-скорее всего спиленная с обоих боков игла. Есть и такие " Перлы" в моей коллекции ачехов.

[VeschiiOleg]

Вот сквозная Градо-ред. Кондер 2000пФ.

Если ставить 1500пФ, то резонанс уходит за 20кГц а в диапазоне 5-10кГц образуется провал. Оптимум где-то 1800пФ

[Бока]

Я бы забил на кондёр вообще, изменил тау-три , чтоб выровнять полку до десятки, это точно работает, потому что горбина на двенадцати килах хоть и добавит серебра в звуке, но вид её меня коробит. Да и к кондёрам я плохо отношусь.
АЧХ , что и сказать, козырная, я такое редко встречаю. В основном - погулявшее по рукам барахло, гнутые кантеливеры и пиленые иглы, а ещё финт- когда иглодержатель ВКЛЕЕН ЭПОКСИДОМ , чтоб не вывалился, чтоб впарить можно было.
Олег, а если применить не один кондёр, а с резючком, чтоб горб был пологий, тогда не так резко валить будет и вообще картина сгладится, а?
Что думаете?

[VeschiiOleg]

Олег, а если применить не один кондёр, а с резючком, чтоб горб был пологий, тогда не так резко валить будет и вообще картина сгладится, а?
Что думаете?

Кондюк надо бы 1800пФ, тогда горбуха в аккурат на 16-17кГц попадает. Шунтирование да, расширит полосу контура и уменьшит горб, и резюк параллельно кондюку у меня там тоже стоит, однако сильно шунтировать (т.е. уменьшать этот резюк) уже нельзя - входное сопротивление на пределе опять же по согласованию на ВЧ. Правда, ввиду маленькой индуктивности Градо, здесь не такая сильная зависимость как у голов 500мГн и выше.

Я бы забил на кондёр вообще, изменил тау-три

Да, коррекция третьей тау - это наилучший способ! Просто тот корректор - измерительный, и я не хотел отклоняться от РИАА, чтобы можно было от чего-то отталкиваться, сравнивая бошки между собой.

[семен горбунков]

читал я тут описание на техникс 1210 по поводу веса картриджа на английском и не смог понять почему там три варианта: 1) вес картриджа 6-10г, 13.5-17.5г(включая шелл) 2) с дополнительным грузом 9.5-13г, 17-20.5г (включая шелл) 3) с весом шелла 3.5-6.5г, 11-14г (включая шелл), точнее в чем разница, это мой перевод, в русскоязычной инструкции смысл вообще не улавливается. т.к. присутствует термин "вес корпуса головки" почему с дополнительным грузом вес головки может быть больше? каково назначение дополнительного груза например для и так тяжелой головки? заранее спасибо.

[VeschiiOleg]

почему с дополнительным грузом вес головки может быть больше? каково назначение дополнительного груза например для и так тяжелой головки? заранее спасибо.

Вообще должно быть наоборот. Например, для 017 Электроники дополнительный груз, идущий в комплекте, применяется, когда используется совсем легкая голова, например, ГЗМ050 (2г), вместо ГЗМ155 (5г) или ГЗМ043(8г)
Предположить можно только то, что Технарь 1210 используется часто в диджейском вар-те с головками с высоким прижимом 4-5г. Может для придания большей инерционности и возможности работать в различных диджейских приемах-эффектах приводят такие рекомендации... Хотя при виде как делают скрэдч-эффект издеваясь над пластом и бошкой хочется дать этому диджею по его башке))

[Бока]

У меня как раз технарь 1210 мк2, там когда прикручиваю не самую тяжёлую бошку-Денон 103, приходится груз вывинчивать на самый край, чтоб перевесил. А если бошка ещё тяжелее- нужно противовес утяжелять. Вот о чём речь в паспорте, скорее всего, думаю.