ZD-50, Lynx17, Project A, Двублочный УМЗЧ и др.

[Nick]

Опыт некорректный. Должна быть комплексная нагрузка.

. Для чего он некорректый Роман ? Этот опыт нужен, чтобы определить импеданс шин питания. Из него потом можно пересчитать как это будет выглядеть на любой нагрузке, в том числе на комплексной.
На самом деле, в усилителе это всё проверялось и на музыке на реальной нагрузке, когда он был уже сделан. И даже слушались усиленные шины питания (и их сумма) в наушниках, ради интереса .

[Роман М]

. Для чего он некорректый Роман ? Этот опыт нужен, чтобы определить импеданс шин питания. Из него потом можно пересчитать как это будет выглядеть на любой нагрузке, в том числе на комплексной.
На самом деле, в усилителе это всё проверялось и на музыке, когда он был уже сделан. И даже слушались усиленные шины питания в наушниках, ради интереса .

По сути стаб работает в широком диапазоне частот на комплексную нагрузку с импульсным характером потребления. Не думаю, что в таких условиях он работает так же красиво как на банальный силовой ключ

[Nick]

По сути стаб работает в широком диапазоне частот на комплексную нагрузку с импульсным характером потребления. Не думаю, что в таких условиях он работает так же красиво как на банальный силовой ключ

Это проверяется довольно просто, смотрится на музыке и реальной нагрузке и пишется на цифровом осцилографе. Это всё делалось давным давно и на выходе самого стаба (на первом кондёре) нет даже единиц милливольт. Если есть возможность, это легко можно глянуть на усилителе Максима.

[ИГВИН]

Сравнивая усилители по басу - о простой разнице в выходном сопротивлении вспоминали?
Оно для каждой акустики имеет некий оптимум, и чаще всего не нулевой.

[Nick]

Оно для каждой акустики имеет некий оптимум, и чаще всего не нулевой.

Да вроде он у самих усилитлей достаточно низкий (у всех, что слушали), на сколько я понимаю, и зависит больше от выходных фильтров. А вот фильтры наверно разные...

[Prophetmaster]

ИГВИН,

Сравнивая усилители по басу - о простой разнице в выходном сопротивлении вспоминали?
Оно для каждой акустики имеет некий оптимум, и чаще всего не нулевой.

Это точно, да и на емкость фильтров АС все УМ реагируют по разному.

[nazar]

И эта слышимость разницы в усилителях также удивительна, как если бы человек, окруженный оркестром, заметил жужжание комара

а что тут удивительного? в хорошем зале когда играет оркестр слышно скрип стулов в другом конце помещения.
Об относительности не раз говорил

и искажениями 0.5%. Я ровняюсь на него. А на него реально много кто жаловался, что низких субьективно маловато. Все это обьясняют именно низкими искажениями.

я я натюрлих, на этом и построены некоторые психоакустические улучшайзеры я лично предпочитаю на НЧ больше искажений нежели меньше

[ИГВИН]

Да вроде он у самих усилитлей достаточно низкий (у всех, что слушали), на сколько я понимаю, и зависит больше от выходных фильтров. А вот фильтры наверно разные...

Поэтому я и говорю - звук зависит порой от неочевидных вещей.
И сравнивали не только схемотехнические решения - но в значительной степени конструктивные реализации.

[Nick]

Да, есть ещё отличие, у меня нету интегратора, и это УПТ. Но не думаю, что интергратор так сильно может влиять...

Добавлено через 7 минут

Offтопик:

Это только так кажется, конечно проще поверить устаявшимся догмам, приборчикам и компьютерам с программками чем ушам

Кстати не про уши, а про глаза, для примера. Вы тоже глазам верите, когда солнце или луна кажутся больше если они близко к горизонту ?

Добавлено через 38 минут

я лично предпочитаю на НЧ больше искажений нежели меньше

Ну в разумных пределах далеко не только ты .

[Prophetmaster]

ИГВИН,

И сравнивали не только схемотехнические решения - но в значительной степени конструктивные реализации.

Я бы сказал, в большей степени конструктивные реализации.

Добавлено через 20 минут
nazar,

я лично предпочитаю на НЧ больше искажений нежели меньше

Зачем они Вам? Задача системы максимально приблизить звук к живому исполнению. Если такой звук не нравится, а хочется чего-нибудь более "вкусного", то выбор аппаратуры с "подкраской" очень богатый
Я свой оконечник несколько лет назад возил в студию звукозаписи, где была возможность подключить его к студийным мониторам, через которые шел звук от микрофонов и подзвученных живых инструментов - звукорежисеры дали тогда очень высокую оценку натуральности передачи тембров инструментов и голосов. В общем, лишние искажения нам не нужны

[dekko]

Задача системы максимально приблизить звук к живому исполнению

я то согласен (барабанщиком был и звукооператором-электронщиком) но БОЛЬШЕЙ части слушателей главное "шоб бумкало,цикало и колбасило

[Prophetmaster]

dekko,

БОЛЬШЕЙ части слушателей главное "шоб бумкало,цикало и колбасило

Эта бОльшая часть, к счастью, не на этом форуме тусуется

[dekko]

Эта бОльшая часть, к счастью, не на этом форуме тусуется

мне их по жизни хватает, в клубах и кафе...

[antecom]

Это проверяется довольно просто, смотрится на музыке и реальной нагрузке и пишется на цифровом осцилографе. Это всё делалось давным давно и на выходе самого стаба (на первом кондёре) нет даже единиц милливольт. Если есть возможность, это легко можно глянуть на усилителе Максима.

На музыке не смотрел, но на меандре выходное сопротивление шин питания на лапах LM-ки на 80 процентов определяется падением на дорожке ПП 8х50мм с фольгой 105мкм. В старой ветке приводил осциллограммы.
Интересно будет провести ещё одно сравнение усилителей в тракте с ламповым каскадом. У нас будет такая возможность (правда пока неизвестно когда).

[Prophetmaster]

antecom,

Offтопик:
Максим, а я бы твоего Ульянова заслушал бы Можно в моей системе.

[Yurasvs]

Получилось, что дорожки от него влияют больше чем сам стаб.

С моим вариантом стаба (на полевиках, пост 454) можно сделать четырехпроводное подключение, дорожки влиять не будут, к сожалению сам реализовать это уже не могу, платы изготовлены с обычной разводкой, изменения вносить в них трудно, они плотные и двухсторонние. Однако играют отлично и так, проблем с басом не заметил, бас четче многих других усилителей, а середина и верх бесподобны вообще.

[Selin]

Offтопик:
Yurasvs, а как нить напроситься в гости - послушать усилитель можно будет?... может даже после того как я, наконец, дождусь всех деталей и плат для своего варианта и соберу, наконец, свой ZD-50!... - заодно и сравним различия стабов и разводки плат ;)

Кстати - а на каких АС сейчас слушаешь?...

[Yurasvs]

Сейчас оно лежит на столе в виде плат, экспериментирую, пытаюсь определиться с концепцией преда, какие функции и регулировки нужны, какие нет, программу для микропроцессора еще не писал. Приглашу, когда будет в корпусе с мордой и дистанционным управлением (это будет еще не скоро, свободного времени мало, занимаюсь урывками), сейчас в таком виде только Квод, собранный ...дцать лет назад, но он проигрывает новому усилку значительно. Колонки 25АС-027 с изодинамическими пищалками, почти без доработок. Надеюсь впоследствии заменить их электростатами.

[antecom]

Offтопик:
Максим, а я бы твоего Ульянова заслушал бы Можно в моей системе.

Offтопик:
Написал в личку.

[nazar]

Зачем они Вам?

чес, мне щас лень писать

Задача системы максимально приблизить звук к живому исполнению.

Вот именно