Линейный усилитель с ООС

[PSV]

В связи с последней модой на глубокоосные уси хочу попробовать вот такой проектик. Глубина ООС на НЧ-СЧ 96дб. В полосе ЗЧ (1-20кгц) 83дб при запасе устойчивости ~50гр. Скорость нарастания ~ 150в/мкс. Особое внимание было уделено линейности исходного усилителя. Огибающая спектра искажений спадает быстрее петлевого усиления. Результат виден по спектру гармоник. Благодаря использованию в выходном каскаде транзисторов NJL1302D/3281D со встроенными диодами удалось отказатся от эмиттерных резисторов и сделать переключение выходников "мягким". При токе покоя 300ма, усь работает вообще без отсечки тока входников до 6-8 вт на выходе. Спектр гармоник показан при Uвых эфф=20в при нагрузке 4 и 8 ом (Pвых 100 и 50 вт соответсвенно). В данный момент заканчиваю разводку печатной платы. Если есть замечания и конструктивные предложения по улучшению схемотехники, прошу.

[A.R.]

АФЧХ шикарная. А межбазовые конденсаторы в выходной тройке Вы не уважаете?

[PSV]

АФЧХ шикарная. А межбазовые конденсаторы в выходной тройке Вы не уважаете?

Пробовал. Пользы не заметил, может потому, что переключение мягкое. В железе можно будет припаять.

Offтопик:
P/S Андрей, может на ты..?

[Nick]

В связи с последней модой на глубокоосные уси хочу попробовать вот такой проектик. Глубина ООС на НЧ-СЧ 96дб. В полосе ЗЧ (1-20кгц) 83дб при запасе устойчивости ~50гр. Скорость нарастания ~ 150в/мкс. Особое внимание было уделено линейности исходного усилителя. Огибающая спектра искажений спадает быстрее петлевого усиления. Результат виден по спектру гармоник. Благодаря использованию в выходном каскаде транзисторов NJL1302D/3281D со встроенными диодами удалось отказатся от эмиттерных резисторов и сделать переключение выходников "мягким". При токе покоя 300ма, усь работает вообще без отсечки тока входников до 6-8 вт на выходе. Спектр гармоник показан при Uвых эфф=20в при нагрузке 4 и 8 ом (Pвых 100 и 50 вт соответсвенно). В данный момент заканчиваю разводку печатной платы. Если есть замечания и конструктивные предложения по улучшению схемотехники, прошу.

R38 лучше наверно 0 не делать. C2 R10 возможно лучше поставить между затворами входной диф пары.

Добавлено через 2 минуты

АФЧХ шикарная.

АФЧХ неплохая, но думаю что запас слева наверно было бы лучше сделать больше, во вторых есть большой шанс, что в реалии так не будет, по крайней мере на 10МГц...

Добавлено через 2 минуты
И не понятно какой будет выход из перегрузки...

Добавлено через 5 минут

Пробовал. Пользы не заметил, может потому, что переключение мягкое.

А при выходе из ограничения не смотрели ?

[A.R.]

Offтопик:
P/S Андрей, может на ты..?

Offтопик:
С удовольствием

[PSV]

R38 лучше наверно 0 не делать.

Согласен. Поэтому на плате место под него оставил. В симуляторе нет смысла с ним игратся, а в железе буду подбирать.

C2 R10 возможно лучше поставить между затворами входной диф пары.

Пробовал, так коррекция оптимальней получилась, в высокоомной цепи. Ещё эти полевики имеют большое напряжение отсечки, порядка 5-7 вольт.

АФЧХ неплохая, но думаю что запас слева наверно было бы лучше сделать больше, во вторых есть большой шанс, что в реалии так не будет, по крайней мере на 10МГц...

Слева от горбика по фазе?

И не понятно какой будет выход из перегрузки...

Нормальный. Токи в УН ограничены диодами D29, D30.

А при выходе из ограничения не смотрели ?

Имеется ввиду выходной каскад? В симуляторе всё чисто. Диоды на питание УМ с выхода УН стоят.

[Nick]

Имеется ввиду выходной каскад?

Имею ввиду при выходе из ограничения сквозной ток через ВК, без базовых ёмкостей и с ними...

Добавлено через 1 минуту

Пробовал, так коррекция оптимальней получилась. Эти полевики имеют большое напряжение отсечки, порядка 5-7 вольт

Просто они довольно высокочастотные и с выхода усилителя может ловиться чего нибудь, на частотах где усиление всего усилителя меньше 1, особенно если R38 0ом....

[A.R.]

Согласен. Поэтому на плате место под него оставил.

Пришло в голову, что не вредно бы все-таки предусмотреть место на плате для RC цепочки между затворами дифкаскада. В сочетании с этим самым R38 будет ППК, будет чем поиграть на макете

[Nick]

В сочетании с этим самым R38 будет ППК

Или коррекция по входу

Добавлено через 2 минуты

Слева от горбика по фазе?

Да, хотя это надо смотреть, как от температуры будет менятся Ку и как при этом он себя ведёт в ограничении. Может и хватит...

[PSV]

Имею ввиду при выходе из ограничения сквозной ток через ВК, без базовых ёмкостей и с ними...

Нет не пробовал. Там нет ограничения ВК.

Просто они довольно высокочастотные и с выхода усилителя может ловиться чего нибудь, на частотах где усиление всего усилителя меньше 1....

Согласен, но цепи затворов итак имеют довольно низкий импеданс на ВЧ, а вот цепи стоков (после каскода) высокий. Там может случится та же проблема если убрать оттуда RC.

Пришло в голову, что не вредно бы все-таки предусмотреть место на плате для RC цепочки между затворами дифкаскада. В сочетании с этим самым R38 будет ППК, будет чем поиграть на макете

Андрей, что такое ППК?

[Nick]

Андрей, что такое ППК?

Это так Sagittarius назывет коррекцию по входу ...

Добавлено через 1 минуту

Нет не пробовал. Там нет ограничения ВК.

Я имею ввиду выход из ограничения всего усилителя, а не ВК. При выходе усилителя из ограничения иногда от ВК требуется большая скорость наростания, и с межбазовыми ёмкостями меньше вероятность того что будут сквозные токи. К тому же хоть ВК и не входит в насыщение, при снижении напряжение КЭ выходных транзисторов до уровня меньше 3-5 В, у них падает "быстродействие".

[A.R.]

Андрей, что такое ППК?

Коля прав, коррекция по входу, снижающая глубину ООС. При этом получается делитель на ВЧ, который давит помехи, приходящие со стороны выхода. Отсюда и название, противоперегрузочная коррекция, которое Стрелец использует

[Sagittarius]

Только не в сочетании с R38, а с резиком в разрыве С12 - затвор Жи2.

И непонятно, почему не довершить грехи свои над головой своей и собирать уж УН Холтона с каскодом в зеркале? Большее усиление, вдвое больший ток выхода УН, и, отсюда, скорость нарастания.

[PSV]

Я имею ввиду выход из ограничения всего усилителя, а не ВК. При выходе усилителя из ограничения иногда от ВК требуется большая скорость наростания, и с межбазовыми ёмкостями меньше вероятность того что будут сквозные токи.

Вот что получается в ВК при входном 3в 10кгц.

при снижении напряжение КЭ выходных транзисторов до уровня меньше 3-5 В, у них падает "быстродействие".

Есть такие опасения. Ft выходников при токах более 4а и снижении Uкэ начинает заметно падать. Симулятор, к сожалению этих вещей не показывает. С этим можно бороться уменьшением тока за счёт распараллеливания выходников, но в этой схеме получается довольно громоздко, если не ставить резисторы в эмиттеры, что я не хочу делать принципиально. Поэтому в железе возможно придётся коррекцию немного загрубить по этой причине или ограничить ток выходников. 50-60вт выходной мощности мне более чем достаточно.

И непонятно, почему не довершить грехи свои над головой своей и собирать уж УН Холтона с каскодом в зеркале? Большее усиление, вдвое больший ток выхода УН, и, отсюда, скорость нарастания.

Пробовал, даже выкладывал схемку где то тут. Гораздо хуже по искажениям получалось, так что попробуем Хаксфорда . Ток последнего каскада УН 12ма, скорость ~150в/мкс. Считаешь этого мало?

Это так Sagittarius назывет коррекцию по входу ...

А как расшифроввывается?

[Nick]

Вот что получается в ВК при входном 3в 10кгц.

Понятно. У меня на одних моделях тоже нормально, на других нет. Как в жизни, надо будет смотреть...

[nazar]

Сергей почему выбран дифкаскад на ЖФЕТ
Следящая связь на каскоды Кю7,8 не пробовал?
Зачем интегратор? Дома имхо он совсем не надо, не концертный же усилитель делаем

[Nick]

А как расшифроввывается?

ППК - Противо-Перегрузочная Коррекция.

[PSV]

Сергей почему выбран дифкаскад на ЖФЕТ

По многим причинам. Нет токов баз, линейность входного сопротивления,хорошая перегрузочная способность и т.д. Самое главное, нравится как они звучат.

Следящая связь на каскоды Кю7,8 не пробовал?

Пробовал, больших плюсов в этой схеме не заметил.

Зачем интегратор? Дома имхо он совсем не надо, не концертный же усилитель делаем

Сначала нарисовал без него. Тогда надо конденсатор на землю в цепи ООС и желательно на входе УН. Думаю такой интегратор всё же будет лучше. Я его собирал на отдельной плате и пробовал в другом усиле вместо штатного, совершенно не слышно.

[PSV]

ППК - Противо-Перегрузочная Коррекция.

Надо будет попробовать.

[Olegyurich]

Offтопик:
Сергей, мне твоя версия Холтона больше нравилась.
ИМХО многовато деталек для несимм.уся.

Добавлено через 2 минуты
И еще тоже ИМХО, при подобном построении вх.каскада, не проще ли использовать ОУ на входе?