Denon 1803 и НЧ

[Zoltron]

Имеется данный ресивер.Вроде все играет, но НЧ практически не ощущается.Приходится выворачивать бас на +12, чтобы хоть как-то услышать нч (фронт).Пробовал и на 4 омной аккустике и на 8 омной.
Специально проверял с амфитоном -002 (носитель везде один и тот же) и получался полноценный звук.Визуально даже стало видно ход диффузоров.То есть это не проблема АС.Кое-как дело выправляется установкой басов на носителе(но при сильной басовой линии часто возникает перебор).Встроенный FM/AM тюнер,естественно пролетает, потому,что подкручивать бас на нем негде.Усилитель выполнен на транзисторах (D2390 и B1560).Никто не слакивался с такой проблемой НЧ на ресиверах этой конторы?

[Dima Shinberg]

не знаю что за ресивер, но помоему искать в настройках что-то типа "front speakers size". должно быть small\large. выбирать второе..

[mAxSpace]

но помоему искать в настройках что-то типа "front speakers size". должно быть small\large. выбирать второе..

совершенно согласен, неможет быть так, что усилитель ослабляет на 12 дб - это надо очень постараться такой завал сделать, а денон не та фирма, чтоб этим заниматься.

[Dima Shinberg]

а какой давности ресивер? может там кондёрчикам хана? но в гугле он выглядит вполне свежим..

инструкцию в руки и вперёд..

Добавлено через 57 секунд

Offтопик:

совершенно согласен, неможет быть так, что усилитель ослабляет на 12 дб - это надо очень постараться такой завал сделать, а денон не та фирма, чтоб этим заниматься.

а какие фирмы этим да занимаються?

[mAxSpace]

Offтопик:
самсунг, еленберг, и т.п.

[Dima Shinberg]

Offтопик:
у меня отличный LCD самсунг. прикол там в отставании звука от картинки на достаточно, чтобы это напрягало.

а где аффтор темы?

[Zoltron]

Автор тут.
Проверил на еще более позорном аппарате (автомагнитола сони с TDA 8588).И снова басы есть.Видно нормальную амплитуду.А если еще и кнопку типа "супер-басс" включить, то видно еще сильнее.Так что это точно не АС виновно.
Но в Denon на BASS -00 можно сказать, что басов вообще нет.На +12 только обозначается его присутствие.Но "раскачки" нет.Амфитон, например, пытается просто порвать эти колонки(проверочные),если выкручиваешь на нем НЧ на полную и даешь громкости побольше.Denon на вид качает явно раза в 2 меньше.
Кондеры стоят там 2х12000

Я и Large выставлял. Все равно одно и тоже.

Да, совсем забыл: есть смысл проверять в наушниках (через денон) все тоже самое?

[Dima Shinberg]

сколько лет денону(я уже спрашивал)??

явно что-то в настройках косячит. попробовать поперетыкать входы\выходы. а все остальные частоты играют нормально\громко\без искажений?

на наушниках тоже попробовать, скорее всего там выход через делитель на уши идёт..

а что за колонки если не секрет?

[mAxSpace]

можно все настройки обойти, включив источник в шестиканальный вход, заодно ряд конденсаторов обойдет сигнал

[Zoltron]

Денон с 2003 или 2004 года.
Колонки 8 омные широкополосники 12". Правда без настоящего оформления.Просто в картонных ящиках вделаны.И есть еще 10МАС (в не очень хорошем состоянии).
Но дело не в этом.Я их сравнивал относительно. И амфитон работает с ними как надо.А денон недораскачивает.То есть чистота эксперимента соблюдалась.
Искажений нет.Ощущение именно на -12DB по НЧ. C сабом становаилось лучше, но я не люблю дешевые сабы, а на дорогой не хватит.Самому делать пока нет возможности.С громкостью тоже все нормально.На максимуме, конечно, небольшое шипение есть.


Входы-выходы это как? Попробовать пустить сигнал на другие входы?


mAxSpace
вот это сейчас попробуем

[mAxSpace]

Входы-выходы это как? Попробовать пустить сигнал на другие входы?

ну есть обычно в ресиверах вход для 5+1 (шесть входов) или 6.1 или 7.1 - какой там у тебя....

[Dima Shinberg]

да

[mAxSpace]

кстати через этот вход многие рекомендуют слушать стерео, т.к. сигнал не проходит через DSP процессор и кучку электролитов, а идёт почти напрямую - в общем сигнал проходит по меньшему пути и собирает меньше искажений.

[Zoltron]

Да, наверно через 5.1 вход (он же Ext in) слышно иначе.
С басами все также не поиграешь особо.
Скажите, а что происходит со звуком на ваших ресиверах при BASS +12Db и BASS -0db?

Еще есть один вопрос, не очень в тему, но просто ради общего развития.
Какова чаще всего причина возникновения искажения звучания шипящих букв типа "с","щ","ш"?
Мне кажется иногда что такое случается при воспроизведении с автомагнитолы(она как раз и есть в качестве источника звука).Может быть виной тому импульсный блок питания? Дело в том, что это старый брендовый питальник в составе внешнего бокса от 2х 5.25 устройств.По надписям прямо из америки.

[mAxSpace]

Какова чаще всего причина возникновения искажения звучания шипящих букв типа "с","щ","ш"?

в накрутке ручки высоких частот и от плохизны акустики.

[StarIK]

C сабом становилось лучше

Так может у тебя в режиме 5.1 на фронтах ФВЧ включен?
Это для того, чтоб низ только на саб шёл. Я с таким сталкивался на некоторых девайсах. Включаешь 2.0 и вот он - не обрезанный низ на фронтах. А во всех режимах, когда после точки единица стоит (х.1), низ подрезан и подаётся только на выход для саба.

[Zoltron]

S.Woofer OFF для этого недостаточно? При включенном 5 CH .
Я и просто в STEREO пробовал... также всё.
В наушниках как-то побольше НЧ. Но на реальных блинах этого почему-то нет.
Скажите,кто пользуется ресиверами со схожей шкалой настройки, у вас BASS -00 Db хватает для нормального прослушивания через АС?
--
Попробовал еще на маленькой громкости сравнить амфитон и денон.Денон на маленькой громкости уже не дает ощущения НЧ. А амфитон тихо, но громыхает.
--
Кстати, источник искажения симбилянтов именно в магнитоле.С креатива SB Live совершенно нет таких искажений.Как это исправить? Может электролиты полярные выкинуть из схемы усилка? Поставить пленочные или еще какие-нибудь? Все равно я так понимаю, что в ней сигнал идет с усилка на линейный выход.

[mAxSpace]

НЧ. А амфитон тихо, но громыхает.

тонкомпенсацию выключи.


вообще все тембра везде выключи, а потом уже сравнивай.

[Zoltron]

Проверил с тонокомпенсациями и без них. Tone Defeat - это то самое ведь?
Амфитон выдает приличное рубилово, когда включена ТК.Когда отключено - нехватка НЧ уже сразу ощущается.
Denon -Tone Defeat ON - низы исчезают еще больше.Tone Defeat OFF - так как и было.То есть выдавить прокачку из денона не удается.
Особенно это на 12" широкополосниках заметно.Амфитон c ТК все-таки выводит их на хорошую амплитуду, а вот с денона похоже на среднечастотник обычный. Хотя у денона заявлено 80 ватт! Даже если и 40х2(но помоему даже 80х2), то все равно амфитон всего -то 20х2 и такая разница..

[mAxSpace]

Tone Defeat - это то самое ведь?

тонкомпенсация добавляет, Tone Defeat - убавляет, т.е её нужно ставить в положении офф
повторяю не надо сравнивать как работают темброблоки и всякие улучшайзеры - выключи все - в линию ! и только так можно сравнивать.
А то что тебе низа нехватает в картонных коробках и амфитон имеет возможность их задрать на 15...20 дб это не показатель.
Денон изначально делался для хоть как-то хороших колонок, а не для того чтоб иправлять провалы по низам.
вобщем думай,
PS от хорошего низа динамик совсем не обязательно должен дёргаться как "зарезаный", если его амплитуда большая, это говорит о чрезмерном злоупотреблении темброблоком или о некачественной работе оконечного усилителя.
пример : усилитель 600 ватт, динамик 18", на полную, ход дина не более +-10мм , но это 600 ватт, а у тебя почти в 10 раз меньше