Доработка Audiotrak Dr.Dac2

[serge58]

Вчера притащил с Москвы на мой взгляд редкое устройство Audiotrak Dr.Dac2 внешний цап. Рискнули с другом и взяли два. Вроде не прогадили - с музыки как одеяло сняли! Звучит на порядок лучше средних CD harman 970 и Teac 1250! Внутри все вроде бы по уму сделано-цанговые кровати-три опера можно заменить без пайки! Блок питания внешний, ну в общем много всего. Здесь есть статья обзора http://www.ixbt.com/multimedia/head.shtml, здесь фото платы http://www.fierytrance.ru/img/drdac2.jpg Вопросов тьма! 1. Все ли так безоблачно? 2. Как можно улучшить девайс например заменой кондеров (каких и на что), оперов (готов даже перепаять опера без панелей) 3. Какой бюджетный CD с неплохо реализованным выходом по цифре (наверное желательно коаксил) посоветуете купить в качестве транспорта для него? Что лучше оптика или коаксил и велика ли раздница (сам владею yamaha cdx397 там только оптика, стоит ли менять на сидюк с коаксилом?)?, есть на примете бу denon dcd625 может стоит махнуть яму на него? В общем вопросов просто тьма! Прошу спецов дать новичку как можно более подробный коментарий, хочу найти свою дорогу к звуку! Фото из статьи

[serge58]

Чертовщина продолжается - целый день безуспешно бьюсь над проблеммой избавления от г. импульсного питания! Прозвонил и промерял обвязку цапа нашел стабы питания цапа на 5 в и 3.3 в, зарисовал схему, нашел линии +- 15 вольт питания ОУ. Думал вот она победа. Но не тут то было! Проклятый импульсный инвертор для превращения +15 в. в два плеча +- 15в! до сих пор не понял как он работает. На плате вообще полно разных стабов (насчитал аж 7 шт.) Провел такой эксперимент - выпаял сердце инвертора DC - такая четырехногая штукенция (на фото под радиатором), после чего пытался подать на кондеры питания (фиолетовые SANYO OS-CON) напругу +- 12 вольт от двух батарей для UPS (на схеме зарисовал куда подпаивался) - думаю вот оно счастье - цап запустится, а потом буду нормальный разделенный источник делать на цифру и выхлоп (на схеме вроде понятно какие цепи разрывать и подавать отдельное питание на цифру). Да не тут то было - при подключении искра и тишина, индикаторы не горят Думал все, аж пот прошиб! Припоял шетырехногую заразу обратно врубил штатное питание - все пашет, звук есть. С учетом полученного опыта и выложенной схемы кто еще какой способ подскажет развязки питания? И еще не смог на схеме найти куда идет плюс с родного однополярного питания (отмечен вопросом)

[ИГВИН]

Я с импульсниками не дружу. Но думаю, если знать что за шетырехногая зараза - можно найти даташит, а в нем - типовое включение.

[serge58]

Я с импульсниками не дружу. Но думаю, если знать что за шетырехногая зараза - можно найти даташит, а в нем - типовое включение.

Игорь доброй ночи! Отклеил радиатор (на совесть корейцы приклеивали) под ним KIA278R15PI вот даташит, честно в нем мало что понял, только то что назначение ног я вроде правильно срисовал. Какие мысли будут?

[vertreter]

Насколько я понимаю, если отпаять входные ноги стабилизаторов и подать на них напряжение от отдельных выпрямителей (напряжение не должно превышать максимальное по даташиту на конкретный стаб) и обмоток, как раз и будет раздельное питание цифры и аналога ЦАП. Что касается цифровой и аналоговой земель, сомневаюсь, что они разделены (и разделить скорее всего не получится).

[ИГВИН]

под ним KIA278R15PI

Да это просто 15-ти вольтовый стабилизатор положительного напряжения.
Одна из ног - запрет (выключение).
Всё в даташите видно.
В общем - ясно, что это не преобразователь.

[serge58]

Все с питанием вроде почти разобрался Завтра выложу схему. Тестирование пока не проводил - поздно уже. Вкратце - стандартное питание в даке полное Г. + 15 вольт превращаются в - 15 вольт высокочастотным DC преобразователем MC33063 - (походу моторолла) работающим на частоте 100 кГЦ. Подозреваю что подобная ВЧ составляющая просто гробит звук. Завтра будет схема. После чего буду делать нормальный стаб.

[aal]

Там вроде и 100 кГц нет (40 или 65 - непомню) - действительно простейший DC-DC...

[serge58]

Там вроде и 100 кГц нет (40 или 65 - непомню) - действительно простейший DC-DC...

aal Все верно немного ошибся - да до 100 кгц

[ИГВИН]

Подозреваю что подобная ВЧ составляющая просто гробит звук.

Да уж не красит!

[serge58]

Вот и схема нарисовалась! Надеюсь всем имеющим данное устройство будет очень полезна. Завтра напишу какие детали надо удалять для разделения питания, ну и конечно будет еще много вопросов по организации правильного кормления цапа. На всякий случай выкладываю даташит на DC. Да, если кто в нарисованном ошибки заметит - буду только рад критике P.S. Ребята спасибо! Без Ваших советов было бы сложно справиться. Обратный инжениринг великая вещь!

[ИГВИН]

Да, схема по "Figure 11. Voltage Inverting Converter", только на вход что-то многовато 15V - по даташиту "4.5 V to 6.0 V".

Но для нас это неважно.
Выход -15 найден, микросхему инвертора можно будет демонтировать.
И в эту точку подать внешнее -15V.
Я бы сделал примерно такой стаб, как параллельный 12 на рисунке, но с одним опорным напряжением, как на другом рисунке.
Рисовать щас лень, может потом... или сам.

Да, опорное - красный светодиод (один штук).

[serge58]

Итак для пробного запуска пока просто от стабилизированного источника +- 15 без разделения питания цифры:
1. выпаивается 15в. стабилизатор KIA278, замыкаются его выводы 1 и 2.
2. отпаивается вывод дросселя L1 от земли.
3. питание заводится к выводам С91 С97
3. Нужно ли выпаивать микросхему DС и диод D12 дабы не нарваться на КЗ?
Если в чем ошибся - прошу поправить

[Beggins]

моё имхо:
1. оставить КИА278;
2. отпаивается вывод дросселя L1 от земли, на отпаянный конец L1 подать -15в. точка соед L1 D4 кондер 0.1 мкф на землю. получим LC фильтр, не помешает. На D4 - перемычку.
3. питание минуса заводится см. п.2
4. DC выпаять. D12 - чесн гря не знаю.

ИГВИН, а у "одноопорного" есть преимущества? вкратце. Вижу что у минуса опора - разность между +/-. Так? а в чем смысл не пойму. Какая емкость 16v7, 16v6 ? если они не нужны, просто их не ставим и все?

[ИГВИН]

ИГВИН, а у "одноопорного" есть преимущества? вкратце. Вижу что у минуса опора - разность между +/-. Так?

Одноопорный симметрично подает питание.
Тихо включатся будет.
Нет лишних деталей.

Какая емкость 16v7, 16v6 ?

Это источники питания в симуляторе.
Ставим один штук OPA2134, один красный светодиод из экономии.
(Сегодня увидал плакат: Жадность - это нежелание платить рубль за то, что стоит копейку!)

[serge58]

ИГВИН и всеж как быть с диодами? вроде насколько хватает моих познаний не мешают?

[Максим]

Ставим один штук OPA2134

Вот только 2134 ставить туда не надо, ставим что-нибудь прецизионное, из сдвоенных: OPA2107, OPA2277, OP2177 или их же одинарные варианты, а также OP07, OP27.

Добавлено через 4 минуты

всеж как быть с диодами?

D12 - защитный диод, можно оставить, 33063 выпаять, D4 выпаять.

[serge58]

Парни пляшу от радости! Сегодня пришел домой немного выпивши - ах как после этого стали хорошо и быстро выпаиваться ненужные детали! В общем в кратце - выпаял DCшку, дроссель, замкнул выводы 1 и 2 15 вольтового стабилизатора, после чего подал питание. Пока не подводил отдельно 12 вольт на стаб цапа. А еще выпаял ключи MUTE. Все завелось! Да интересно - при подаче питания плата оживает так как и в стандарте - нажимаешь кнопку, после чего светодиод несколько раз вспыхивает и загорается постоянным светом - по ходу на плате есть микроконтроллер с задержкой включения. Вкратце - боюсь что сегодня оценка будет не совсем адекватная так как во первых очень актуален а во вторых надо сравнивать с таким же не переделанным Даком (благо он есть у друга). Но даже сейчас я отметил сильно возросшую четкость звука - детали так и прут! И в целом звук стал мягче это даже жена сказала. На днях достану еще один акум и запитаю цап раздельно через имеющийся на плате стаб. PS выпаивание MUTE не добавило каких либо негативных моментов - при включении и выключении нет ни щелчка ни треска.

[ИГВИН]

Вот только 2134 ставить туда не надо

Максим, обоснуй.

[serge58]

Максим, обоснуй.

Игорь приветствую. В свете последних экспериментов (к счастью удачных) появляется еще куча вопросов:
1. можно ли в твоей схеме стабилизатора вместо ОРА 2134 применить ОРА 2132 без изменения обвязки?
2. поскольку на плате дака помимо PCM 1798 есть еще куча источников помех - как то: модуль тактирования, SPDIF, два кварца (один на 12 кГц как я понял для USB) питающихся от отдельной ветки со своими стабилизаторами, оправданно ли разделение питания еще и на этом уровне?
3. Если найду общую дорожку вывода земли цапа на общую шину - будет ли целесообразно впаять в разрыв ферритовую бусину?
4. Какой ток и мощьность должен иметь трансформатор для питания аналоговой части через твой стабилизатор?

[ИГВИН]

1. Да, эти ОУ мало отличаются (у 32 выход чуть мощнее).
2. Надо бы упрощенную схему питания глянуть.
Что от чего питается, и какие между потребителями развязки.
3. Не знаю.
4. Обмотки по 12V среднеквадратичного, выпрямитель на диодах Шоттки 1N5819, емкости порядка 4700мкФ-35V (или 2х2200мкФ). На выходе должно получится 15-16 Вольт, чтобы можно было питать ОУ.
На выходе стабилизатора 12V, этого напряжения достаточно для питания ЦАПа, и можно применять внутри него ОУ с питанием +/-12V.
Ток нагрузки по плюсу будет порядка 350 мА, по минусу меньше.
Регулирующий транзистор скорее всего надо будет поставить на небольшой радиатор. Ток через него надо будет сделать порядка 30-50 мА. На последовательном резисторе мощность около 1,5 Вт, т.е. его надо ставить 2W.

Те ОУ, которые назвал Максим, действительно лучше. Особенно OPA2277.
Но мне не кажется обязательным их применение.
Подождем его комментариев.