Доработка Audiotrak Dr.Dac2

[serge58]

Вчера притащил с Москвы на мой взгляд редкое устройство Audiotrak Dr.Dac2 внешний цап. Рискнули с другом и взяли два. Вроде не прогадили - с музыки как одеяло сняли! Звучит на порядок лучше средних CD harman 970 и Teac 1250! Внутри все вроде бы по уму сделано-цанговые кровати-три опера можно заменить без пайки! Блок питания внешний, ну в общем много всего. Здесь есть статья обзора http://www.ixbt.com/multimedia/head.shtml, здесь фото платы http://www.fierytrance.ru/img/drdac2.jpg Вопросов тьма! 1. Все ли так безоблачно? 2. Как можно улучшить девайс например заменой кондеров (каких и на что), оперов (готов даже перепаять опера без панелей) 3. Какой бюджетный CD с неплохо реализованным выходом по цифре (наверное желательно коаксил) посоветуете купить в качестве транспорта для него? Что лучше оптика или коаксил и велика ли раздница (сам владею yamaha cdx397 там только оптика, стоит ли менять на сидюк с коаксилом?)?, есть на примете бу denon dcd625 может стоит махнуть яму на него? В общем вопросов просто тьма! Прошу спецов дать новичку как можно более подробный коментарий, хочу найти свою дорогу к звуку! Фото из статьи

[vertreter]

Так вроде это конденсаторы линейного входа? (нужно прозвонить)

[serge58]

Так вроде это конденсаторы линейного входа? (нужно прозвонить)

Как прозвонить?

[vertreter]

Тестером в режиме поиска на разрыв (соединение двух щупов дает звуковой сигнал) один щуп на "+" входного гнезда, второй на ножку конденсатора (правда, если между ними есть резистор тестер не запищит, придется "вычислить еще и резистор, а с него уже прозванивать на конденсатор)

[serge58]

Вот еще нашел на ixbit интересное сравнение DAcа, цитирую: "LSD Всем добрый вечер.
Нет времени расписать поподробнее, потому буду краток. Очень много проведено субъективных тестов . Почему субъективных, потому как это были не замеры а прослушивание.
Тестировал на протяжении недели, в присутствии еще двух специалистов, через руки которых прошел не один десяток усилителей, CD плееров и акустики... В основном дорогой винтаж.
Почему в течении недели, потому как прослушать за один день такое кол-во комбинаций просто невозможно, та и всего сразу и не было.
И так...
Конфигурация для тестирования:
Yamaha AX 2000
Infiniti Renaissance 90
Van Den Hul Gold
Yamaha CDX 2000 (для финишного сравнения).
(На остальных обещанных УМ не проверяли, не было смысла…)
Материал для сравнения – качественные фирменные CD (приобретенные в Германии), *.wav с них же с помощью EAC , на 2х скорости, с коррекцией и т.д.
Тесты проводились только линейного выхода, при снятом ОУ наушников.
Изначально тестировался Dr.Dac2 на своем блоке питания, затем был найден дома простой совдеповский БП на 12В на КРЕН, правда добавил конденсаторов 2*4700 мкф .
Прослушиваемые ОУ: NE5532-3шт, LM4562-1шт, LM833-2шт, AD826-4шт, AD8066-2шт, AD812-2шт, ОРА2132-4шт, ОРА2134-1шт, ОРА2604-2шт, LT1364-2шт, LT1469-1шт.
В итоге результат: самая лучшая конфигурация: 2*AD826, AD8066, AD8066. (может 4х AD8066 был бы и лучшим вариантом, но в наличии есть пока только 2шт)
И это не на родном БП. Со своим БП сразу звук стает плоским, теряется сцена, пропадают ньюансы….
Выводы: нужно продумать систему питания Дака, может даже придумать ему двуполярный стабилизированный БП. Если правда в этом есть смысл…
В сравнении Dr.Dac2 с Yamaha CDX 2000, у последнего больше глубина, лучше эхо, сцена, послезвучия. Так же лучше расстановка в пространстве и больше ньюансов.
С замененными ОУ Dr.Dac2 играет где-то на уровне винтажных CD ценового диапазона 300-500у.е.(напр. Denon DCD-1560, DCD-3520). Или на уровне современных CD проигрывателей ценовой группы 1000-1500у.е."
Думаю все же потенциал у цапа есть, многие приходят к мнению что раздельное питание аналоговой части просто необходимо! Осталось найти грамотного технаря, который подскажет как отвязать питание. Моих знаний к сожалению не достаточно. Еще очень смущает SMD монтаж и многослойная разводка - срисовать схему очень сложно, грамотно вмешаться - еще сложней. Надеюсь что гуру цапостроения снизойдут и подскажут как это можно реализовать.

[soho]

Сравнивал с аркамом 73 и с 192.
Dr.Dac2 на уровне 73, но проигрывает 192.
Звук у всех плоский и скучный по сравнению с даками на 1541 и 1865. Народ подбирает ОУ, мучают питание. За то время и деньги, что потратили, можно было бы путний дак собрать.

[serge58]

Сравнивал с аркамом 73 и с 192.
Dr.Dac2 на уровне 73, но проигрывает 192.
Звук у всех плоский и скучный по сравнению с даками на 1541 и 1865. Народ подбирает ОУ, мучают питание. За то время и деньги, что потратили, можно было бы путний дак собрать.

Для меня например приимущества DR.DAC 2 неоспоримы:
1. Он уже куплен и если бы меня интересовал вопрос что лучше приобрести я бы задал его в другой ветке.
2. Он универсален, можно и к компу подключить и к любому СD подключить, может быть предом с простым коммутатором сигналов, звучит (и не плохо).
3. Можно конечно собрать любой цап из обсуждаемых на форуме, но во первых это займет очень много времени (поиск, заказ и получение кучи редких деталей), во вторых выйдет явно в разы дороже (самые простые и бюджетные конструкции) самодельных цапов я считаю что однозначно не выиграют а будут скорее сравнимы с Др. Даком по звуку, но не по функциональности.

Добавлено через 22 часа 56 минут
Что то по разделению питания совсем нет советов
В общем пока попробую заменить проходные конденсаторы 10мкф (обведены красным) на полипропиленовые Rifa 4,7 мкф (думаю больше туда просто не влезут.
Стоит ли удалять с линейного выхода ключи mute? я предполагаю, что Q5 и Q3 это как раз они?

[ИГВИН]

Стоит ли удалять с линейного выхода ключи mute? я предполагаю, что Q5 и Q3 это как раз они?

Много чего стоит делать, и первое - найти или зарисовать схему.
Наощупь только детей делают, а без схемы ты попадешь впросак

[serge58]

Много чего стоит делать, и первое - найти или зарисовать схему.
Наощупь только детей делают, а без схемы ты попадешь впросак

Буду искать, хотя цап то скорее мелкосерийный по этому со схемой могут быть проблемы. Зарисовать на мой взгляд сложно - там явно больше двух слоев

[Beggins]

Простой мультиметр с режимом "прозвонка", даже самые простые и дешёвые его имеют, тебе поможет. При наличии сильного желания, некривых рук, внимательности, и времени схему сколоть можно. Метод обратного инжиниринга вроде бы называется. Очень распространен был в советские времена. Наши тогда много чего "скололи" с западных образцов....

[serge58]

Хорошо попробую. Не опасна ли такая прозвонка для электроники ведь при этом через многие детали будет проходить ток?

[Beggins]

в исправном мультиметре там неопасное для элементов напряжение достаточное лишь для открытия пп переходов. Предусмотреть желательно - обязательно меры для защиты от выхода из строя элементов от разрядов статического электричества.

[vertreter]

Советы по предотвращению накопления статического электричества

http://madelectronics.ru/uchebnik/na...trichestva.htm

http://madelectronics.ru/uchebnik/za...strumentov.htm

[ИГВИН]

Простой мультиметр с режимом "прозвонка", даже самые простые и дешёвые его имеют, тебе поможет.

+1

Еще помогает знание даташитных схем включения микрух, прежде всего ЦАПа.
Где какое питание, где какая земля - там это есть.

[serge58]

Схема выхлопа один в один из даташита - номиналы деталей те же.
1.Если буду менять ОУ в I/V на АD811 по каким формулам пересчитать обвязку? без этого боюсь заведется.
2. На днях срисую обвязку в линейном выходе - попробую найти ключи MUTE
3. Сложнее всего будет разобраться с аналоговой и цифровой землей и найти все узлы инвертора напряжения для его обхода в части питания аналога. Ребят, прошу выложить схему какого-нибудь похожего инвертора что бы я смог разобраться в принципе его действия и знал какие части инвертора надо искать на плате.

[ИГВИН]

1.Если буду менять ОУ в I/V на АD811 по каким формулам пересчитать обвязку? без этого боюсь заведется.

811 не пойдут - там сейчас LM4562 - а они двухканальные.
Какое на них напряжение питания?

[nazar]

serge58, 811 туды и не только не надо, став лм6172

[serge58]

811 не пойдут - там сейчас LM4562 - а они двухканальные.
Какое на них напряжение питания?

Напряжение 14,5 вольт на обоих плечах

[ИГВИН]

Напряжение 14,5 вольт на обоих плечах

Кроме тех что Назар посоветовал, можно LT1361, LT1364, они есть в DIPе.

[cka3o4nuk]

для данной карточки как и для хд 2 лучше связкой по искажениям призаноно
2lm4562 +opa2604 в суматоре
по звуку еше хвалят
2lt1361+lt1469

[serge58]

Еще подскажите на какую частоту надо заказывать модуль клока с отдельным питанием для установки в этот цап. А то чего то я в даташите не совсем разобрался - там cloсk указан почему-то в виде всех поддерживаемых частот цапом через запятую.... (даташит я выложил на первой странице

Добавлено через 22 минуты
Походу эти операционники вышли не давно сложно найти да еще и в DIP... в митракон, чип инфо, да и почти нигде нет в наличии а на заказ партиями... Где еще такие можно найти? Да и еще вопрос немного не по теме - Есть ли ссылка, где выложенно обсуждение этих связок?