Вопрос по доработке акустики

[Feliks Ivanov]

Добрый день!
Занялся изучением причин плохого звука фронтальных напольных трехполосных Eltax.
Понимаю, что колонки полная дрянь и все же.
У них высокий ящик около 273х800х208 мм, в котором стоят один большой динамик item 3534, среднечастотник и пищалка.Под низкочастотником сделан фазоинвертор. Корпус сделан из 12 мм мдф. На задней стенке приклеен синтепон (как попало).
Фильтр:
НЧ включен через катушку на которой написано 0,5 МН, среднечастотник включен через резистор 3,3 ом и кондюк 4,7 мкф, васокочастотник через резистор 4,7 ом и кондер 22 мкф.
В звуке катастрофическ не хватает "мяса".
Я взял Audio Tester и начал генератором бегать по частотам. Обнаружил следующее:
Начиная с 80 Гц с шагом где то 10-40 гц тон становится то сильно громким, то вообще почти плохо слышным.
Я попробовал напихать на дно синтепона где то на 1/4 высоты и это вроде как подправило ситуацию. На слух до 300 гц стало поровней.
Вот подумываю воткнуть распорки.
Вопрос у меня такой.
На каком участке диапазона не должно быть сильных изменений и вообще возможно ли при помощи генератора, на слух выявить проблемы?
Как мне выявить проблемы корпуса?

[Оллема]

Да я с вами согласен, но раз уж рекомендуют делать от балды, то как было так пусть и делает.

Пробуем щас с Николаем параметры снять... Что то помехи какие то у него мешаются что ли... Горб на графике изрезан пиками...

[Borman]

Feliks Ivanov

...Для меня все это ковыряние в первую очередь - самообразование. Я не думаю, что эта акустика заиграет как что то приличное и речь об этом не идет...

Ну "приличное", как недавно выяснилось , у каждого своё!!! Вообще весь сыр-бор вот из-за чего:

На рисунках две характеристики некоего динамика в оптимальных объёмах, но красная линия - это фазоинвертор, а желтая - закрытый ящик. Правая картинка - АЧХ, левая ГВЗ. Идеальной будет в обоих случаях прямая линия.
Из них очень наглядно следует, что фазоинвертор будет эффективнее (громче) закрытого ящика в диапазоне 18-100 Гц. Максимальная разница в эффективности около 5 дБ на 40 Гц. Но это только в случае идеального (без потерь) исполнения фазоинвертора, чего на практике никогда не будет. Чемпионские показатели эффективности может иметь фазоинвертор типа "Онкен", но это совсем не Ваш случай. Практическое значение этого параметра менее 3 дБ (в лучшем случае). А с некоторыми типами головок, вообще оказывается более эффективным закрытый ящик.
О том какую цену платят за эту эффективность - групповое время задержки (ГВЗ) характеризует способность АС правильно воспроизводить импульсные сигналы (а музыка - это не синусоида, а набор коротких несимметричных импульсов). Левый график наглядно говорит о неоспоримых преимуществах закрытого ящика в этом плане.
Feliks Ivanov, поймите правильно - я не нравоучения читаю, а пытаюсь обосновать свою, сказанную ранее, точку зрения, и хочу, чтоб Вы принимали решение осмысленно, не повинуясь моде и безосновательным репликам о "глупости" (С) и умности, а ориентируясь на объективные аргументы. Если требуется, готов подтвердить свои слова работами серьёзных авторов.

Вот хочу померить характеристики НЧ головки при помощи Speaker Workshop. Спаял простейший делитель. Прочитал общее описание, но все же есть вопросы:
1. Какой минимальной мощности усилитель нужен?
2. К какому выходному каналу надо подключатся?
3. К какому входному каналу надо подключать точку до резистора и к какому после резистора?

Цель всех обмеров - сделать АС с максимально линейной характеристикой в области НЧ. Поэтому замеры желательно делать на громкости близкой к комфортной. Безнаказанно снизить громкость не получится - при маленьких уровнях параметры получаются совсем иные. Можете убедиться в этом сами!!! Э.Л.Виноградова советует ток через головку "...сотни миллиампер...". С учетом добавочного резистора, это означает, что потребуется усилитель, мощностью не менее 120 - 200 вт.

Вот появилась идея взять ДСП 16 мм. Оторвать от боковых стенок снаружи отделку и приклеит на пва боковины. Получится стенка 28 мм.

Не-е, не получится. Получится две стенки 12 и 16 мм Жесткость можно радикально повысить используя стяжки стенок шпильками через трубки.

На моём рисунке видно - как. Это дешёвый и очень эффективный способ - не раз опробовано!!!

[Оллема]

Никто не спорит с вышесказанным. Но в данном случае есть динамики. И есть корпуса. Корпуса человек хочет доработать или другие сделать. Динамики вроде менять не собирался. Так может будет правильным советовать исходя из их параметров? Какой смысл говорить что отдача по низким у ФИ выше, если окажется, что данный динамик не может работать в таком оформлении? Или пихать его в маленький ЗЯ при большой добротности. Это не глупости?

[Borman]

...если окажется, что данный динамик не может работать в таком оформлении....Это не глупости?

Конечно глупости, а что ж ещё!!! Глупость, когда человек, не умеет смотреть по сторонам, заучив только одну дорогу, не способен на элементарный анализ ситуации, молится, выпрашивая у бога какие-то параметры, не замечая, что вожделенное уже давно лежит под ногами. И если и требуется что-то, то это всего лишь уточнение уже обнаруженного.

Если прочесть первый пост топикстартера - можно с большим удивлением обнаружить, что Feliks Ivanov пробовал набивать АС звукопоглотителем - то-есть увеличивал потери и снижал эффективность фазоинвертора, превращая АС в закрытый ящик. И ему НРАВИЛОСЬ, он слышал явные изменения к лучшему!!!

[Eclipse]

Что я, не делал анализ? Что, другие не делали? Да вот, хотябы, мне лень писать.

[Оллема]

Параметры динамиков не у бога выпрашиваются, а измеряются самостоятельно. На основании которых потом и делается вывод о возможном оформлении. Прописные истинны.

[Feliks Ivanov]

Три дня упорного труда плюс огромная помощь ollema и я таки смог снять характеристики.
Выкладываю здесь Результаты замеров и обработки программами Speaker Workshop и WinISD.
Объем ящика 35,4 литра.
Сама колонка

НЧ динамик

СЧ динамик

ВЧ динамик

Данные из WinISD

Частота фазика

Еще раз выражаю огромную благодарность ollema. Без него бы я все это не сделал.