Бывают ли слитно звучащие 3-ех полоски ?

[ZugDuk]

По сравнению с 2-ух полосками. Речь о диапазоне раздела НЧ-СЧ. Есть ли колонки (за любые деньги), где этот раздел сделан так хорошо, что звучит не хуже, чем у 2-ух полосок ?
Интересуют конкретные марки-модели.

[a_lumnus]

По моему все не так. Возьми две головы. Басовик и средник. Состыкуй их грамотно, по понятиям, фильтром второго порядка, с переполюсовкой одного из динамиков. Получишь фазокогерентность.

А если не в"пацанских" терминах -?

[Alex]

Акустическая система с ПИ это разновидность Фазоинверсной системы,

Причем худшая...

[Hennady]

Причем худшая...

Нууу, в некоторых случаях ШирокоПолосник в составе многополосной акустической системы может "спасти" ... в, особенно, любымых "аудиЁфилами" системах, состоящих из Вуфера и ШПдинамика...

[Alex]

Нууу, в некоторых случаях ШирокоПолосник в составе многополосной акустической системы может "спасти"

ШП спасать пассивником?!

в, особенно, любымых "аудиЁфилами" системах, состоящих из Вуфера и ШПдинамика...

Нормальный кстати вариант, сам такое люблю.
Но годится только для биампинга, потому что делить надо низко, а пасивно это хреново получается.

[Vovk1]

Ребята, может я чего не ловлю, но сдаётся мне следующее достаточно простое решение: Если источник компьютер, измерить АЧХ/ФЧХ и сгенерить фазовыравнивающий цифровой фильтр. Всё. Я не большой дока по софту, но что такое есть - это точно. Может кто подскажет какой конкретно?

[Nagema]

И чьто, господа не разделяют мыслей, высказанных в?

Уважаемый мной anli сказал ведь абсолютно то же самое, что и уважаемый мной Рауль*: "Поведение фазы должно быть как минимум без мощных нелинейностей как на стыке полос, так и не на стыке полос."
___
* я Раулю за систематически представленнные графики различных АС готов в ноги поклониться.
ps: По слухам, он тут шумел. Нутк и я бы зашумел, коль плебс :) элементарностей не понимает.

[anli]

Offтопик:

anli сказал ведь абсолютно то же самое, что и уважаемый мной Рауль

Упс... В весёлой компании я оказался

Ребята, может я чего не ловлю, но сдаётся мне следующее достаточно простое решение: Если источник компьютер, измерить АЧХ/ФЧХ и сгенерить фазовыравнивающий цифровой фильтр. Всё.

Просто на первый, самый поверхностный, взгляд существуют такие фазочастотные дела (ФД (c) anli):

1. ФД в электрическом тракте, с учётом фильтров,
2. ФД излучателей, зависящие не только от конкретного излучателя, но и - особенно для многих современных хайфайных пукалок - от подводимой мощности,
3. ФД взаимодействия нескольких излучателей и одного слушателя, когда последний может быть в разных местах.

Я не думаю, что можно это всё реально учесть (если, конечно, не использовать адаптивные фильтры переменного порядка с датчиками подводимой мощности и положения головы слушателя в пространстве ). Причём всё это имеет смысл, как упоминалось выше, только в том случае, если излучатели "не слишком различны по голосу".

Именно поэтому мне кажется наиболее естественным путь широких совместных частотных диапазонов излучения с минималистскими фильтрами.

[Dmitry2006]

ебята, может я чего не ловлю, но сдаётся мне следующее достаточно простое решение: Если источник компьютер, измерить АЧХ/ФЧХ и сгенерить фазовыравнивающий цифровой фильтр. Всё.

Теоретик... Попробуй померить басовик в комнате на дальнем поле. Плакать будешь на фазой. И над амплитудой тоже.

[Nick S Zev]

Ребят, я тут новый, ничего не понял про фазокогерентность и остальные пацанские панятия. У мя есть например 10гд-34(по-моему старое обозначение), по паспорту от 50ти до 5000 герц(более 6ти октав). Могу ли я сделать частоты среза на 250 и 4700 гц(например), на верха 10ги1-4, низы 50 гдн-3-30, Как это будет звучать?
Параметры динов измеренные мной:
10ги-1-4: Fs=38,000, Re=Z=3,5 Ома,
10гд-34: Re=2,20, z=5,65, Qa=Qms=4,79, Qe=0,44, Qts=0,41, Fs=76,
50гдн-3-30: Re=2,00, z=6,30, Qa=Qms=4,29, Qe=0,37, Qts=0,34, Fs=25.

[nazar]

Вариантов несколько есть, в том числе и сплюснутая дудка на ВЧ

это что за дудка?

В щите? А он в комнату поместился?

Такой большой, а в сказки верит....

А ты этот динамик хоть на фото то видел? или

ПИ - просто гавно, из всего что только бывает.

лет ит би

Никаких преимуществ по сравнению с АС с ФИ у ПИ нет

как раз есть, как говорил конкретный наш Алекс

"ищите - и дано Вам будет"

[ZugDuk]

Nick S Zev,

Offтопик:
создай лучше отдельную ветку. Здесь совсем не про то. Здесь мы высокие материи обсуждаем о том как построить лучшие в мире колонки

[Nota Bene]

Любой динамик крутит фазу и прямой линии Вы не увидите,к сожалению.

Михаил45, а вы не пробовали ФЧХ график посмотреть не в полулогарифмических осях, как у вас в аттаче, а в полностью линейных? Ну, это когда шкала частот тоже линейная? Говорить о фазолинейности можно только в этом базисе.

Коаксиал "уделает" по слитности ШП на раз

Коаксиалы разные бывают

к какому ГВЗ стремиться (для ВСЕЙ системы на главной оси, например), и как этого добиваться и надо ли вообще -?

Чтобы было меньше порогов заметности.

Цитата:

Сообщение от Hennady
в, особенно, любымых "аудиЁфилами" системах, состоящих из Вуфера и ШПдинамика...

Нормальный кстати вариант, сам такое люблю.
Но годится только для биампинга, потому что делить надо низко, а пасивно это хреново получается

Полностью согласен. Если в качестве НЧ-звена не сабовое бухало, а нормальное, правильное активное НЧ-звено.

я Раулю за систематически представленнные графики различных АС готов в ноги поклониться.

Относись к этому челу (его измерениям) просто потребительски, и всё

[GREY]

Раулю за систематически представленнные графики различных АС готов в ноги поклониться.

Новые его АЧХ я не смотрел, но раньше на НЧ конце там было, мягко говоря, не очень верно. А если в одном месте не очень верно, то и в других может быть чуть кривовато, нет? А какое тогда доверие к его измерениям (любым)? И вааще доверие?

По слухам, он тут шумел. Нутк и я бы зашумел, коль плебс элементарностей не понимает.

Так вот он то как раз элементных вещей и не понимает А все туда же - гордый.

Причем худшая...

Ипульсная характеристика не фонтан. Базара нема. Но Саша, скажи мил человек, вот к примеру если Т-С такие, что ящик нужен маленький, а смещение такое, что труба должна быть "ох" какого диаметра, тогда как быть? ХСЛ-ски к примеру 12" Эт расс.
А если нужен суперкомпактный сабчик для компа или хи-фи какого низкопотребного, тут как быть? На Пирлиссках или БЮСТиках маленьких. Эт два.

И вааще, самый бонус - он не пыхтит и прикольно и необычно.
А че, я ниче.

[Михаил45]

Уважаемый НОТАБЕНЕ.Ухо логарифмический прибор,поэтому все измерения такие.Что за бредовый термин "фазолинейность"-линейная шкала,что ли? Можно говорить о "слитности" ,когда динамики в полосе раздела имеют максимально близкий фазовый сдвиг(сопадение редко,но бывает).И чего об этом говорить? Это кому-то непонятно?

[Nota Bene]

Ухо логарифмический прибор,поэтому все измерения такие.Что за бредовый термин "фазолинейность"-линейная шкала,что ли? Можно говорить о "слитности" ,когда динамики в полосе раздела имеют максимально близкий фазовый сдвиг(сопадение редко,но бывает).И чего об этом говорить? Это кому-то непонятно?

Ухо тут совершенно ни при чем. Фазолинейность означает постоянство ГВЗ* в интересующем нас частотном диапазоне. То есть не происходит разрушения временнОй структуры воспроизводимого сигнала, а также искажения огибающей.
___________________
* По определению - ГВЗ - производная от фазы по частоте.

[Михаил45]

Масло масляное.Если графики фазы совпадают,то и ГВЗ совпадет.Неважно,линейная шкала гвз или логарифмическая фазы.

[Nota Bene]

Масло масляное.Если графики фазы совпадают,то и ГВЗ совпадет.Неважно,линейная шкала гвз или логарифмическая фазы.

Говорилось про линейную шкалу частот (смотрите свой более ранний пост с графиком). Там вы указывали на корявость (нелинейность) ФЧХ. Я вам ответил, что эта нелинейность - следствие применения полулогарифмической шкалы частот и в случае использования линейной шкалы график фазы будет уже более,менее линейным -



По поводу совпадения ГВЗ у ФНЧ и ФВЧ кроссовера - даже если это и присутствует, на огибающую сигнала они воздействуют по-разному. Вот иллюстрация прохождения волнового пакета через кроссовер - LP-фильтр задерживает сигнал во времени, а HP-фильтр искажает огибающую...-

[ZugDuk]

Nota Bene,

получается, что чем меньше HP фильтров в АС, тем лучше.

[Hennady]

...как раз есть...

В чём?

P.S. Я конечно понимаю, что зависит от конкретной реализации, но хочу услышать твое мнение...

[a_lumnus]

Чтобы было меньше порогов заметности.

Про субъективную оценку -понятно.
А вот в цифрах.. если по дельте фазы "коридор" +-25 град, то по ГВЗ не попадалось...