Схема лимитера на вход УМЗЧ. Прошу гуру усилителестроения обсудить эту схему.

[Семен Х.]

Здравствуйте. Прикладываю схему лимитера на полевике и операционнике. Хочу эту схему встроить в усилитель для бас-гитары Hartke HA2000 (200 Ватт на 4 Ом, выход на 1943/3200 по 2 транзистора в плече), так как он на пиках сигнала входит в клиппирование, и звучит не очень приятно, жалко динамик. Интересует мнение уважаемых специалистов по усилителям мощности касаемо времени атаки-восстановления усиления при срабатывании лимитера.

[A_L_F_A]

Для правильной работы лимитера нужно подавать сигнал управления с самого усилителя.

жалко динамик

- при клипировании перегружается высокочастотный динамик

[Семен Х.]

Цитата:
>Для правильной работы лимитера нужно подавать сигнал управления с самого усилителя.
Просто необходимо доработать усил с минимальным внедрением в заводскую схему.
P.S. я и имел в виду вч-динамик.

[install]

Посмотрите схему лимитера на резистивном оптроне в усилителях WP -классика жанра, работает, как надо, в т.ч. на больших уровнях входного сигнала, и в любой усилитель встраивается без проблем.Полевик, в качестве регулирующего элемента в таком , как Вы нарисовали, включении, подойдет, разве что, для микрофонного усилителя, и то будет вносить искажения.
Можно посмотреть еще схему на сайте производителей оптронов Silonex, если не ошибаюсь.
P.S.Если бы от вирусятины не слетел комп, дал бы и схемы и ссылки.А так поищите, это не трудно.

[korolkov24]

Здравствуйте. Прикладываю схему лимитера на полевике и операционнике. Хочу эту схему встроить в усилитель для бас-гитары Hartke HA2000 (200 Ватт на 4 Ом, выход на 1943/3200 по 2 транзистора в плече), так как он на пиках сигнала входит в клиппирование, и звучит не очень приятно, жалко динамик. Интересует мнение уважаемых специалистов по усилителям мощности касаемо времени атаки-восстановления усиления при срабатывании лимитера.

Я бы, на вашем месте, вначале попробовал, как это будет, с лимитером.
Для этого нужно взять любой ПРО усилитель, они почти все имеют лимитер, и поэкспериментировать. Предполагаю, что однополосный лимитер, Вам не очень подойдёт, звук будет проваливаться. Так как бас гитара одноголосый инструмент, а интервалы, как правило, берутся в высоком регистре, можно применить мягкое ограничение напряжения.

[Семен Х.]

Нашел схему от Silonex. Параметы обещают вкусные... Только такие оптроны у меня в городе не достать (да и вообще с оптронами беда). Соберу я лимитер по схеме из первого поста на макетной плате, и отпишусь, когда испытаю. 0,5% искажений меня не пугает.

[NNus]

Нашел схему от Silonex. Параметы обещают вкусные... Только такие оптроны у меня в городе не достать (да и вообще с оптронами беда). Соберу я лимитер по схеме из первого поста на макетной плате, и отпишусь, когда испытаю. 0,5% искажений меня не пугает.

Схемку глянуть можно?

[Семен Х.]

Вот ссылка:
www1.silonex.com/audiohm/limiter.html

[Семен Х.]

Собрал и запустил лимитер. Режет пики ИМХО неплохо, но достает его шумность - шипит сильно. Может ТL074 бракованная, или КП303. В этой схеме шуметь вроде больше нечему. Или ТL074 так реагирует на напряжение питания +/-18V? (максимум по даташиту).
Подскажите, в чем может быть причина шумности?

[korolkov24]

Собрал и запустил лимитер. Режет пики ИМХО неплохо, но достает его шумность - шипит сильно. Может ТL074 бракованная, или КП303. В этой схеме шуметь вроде больше нечему. Или ТL074 так реагирует на напряжение питания +/-18V? (максимум по даташиту).
Подскажите, в чем может быть причина шумности?

Эта схема должна шуметь, ведь используется узкий, линейнейный участок транзистора и большой КУ операционника. Только вопрос, как шумит?

[Семен Х.]

Шумит как белый шум. Шипит. Еще один момент. Я использовал транзистор КП303Е в этой схеме. Может из-за того шумит, что его линейный участок отличается от 2N5459?
Вот заявленные характеристики:
Maximum Attenuation...........40dB
Noise Level (unweighted) ..............-80dB (ref. 1.65V RMS output)
Typical Max. Output Level..............1.65V RMS
Gain...........6.8 (16dB)
FET Voltage (at max. o/p).........< 45mV typical)
Distortion........< 0.5% typical

[korolkov24]

Шумит как белый шум. Шипит. Еще один момент. Я использовал транзистор КП303Е в этой схеме. Может из-за того шумит, что его линейный участок отличается от 2N5459?
Вот заявленные характеристики:
Maximum Attenuation...........40dB
Noise Level (unweighted) ..............-80dB (ref. 1.65V RMS output)
Typical Max. Output Level..............1.65V RMS
Gain...........6.8 (16dB)
FET Voltage (at max. o/p).........< 45mV typical)
Distortion........< 0.5% typical

КУ (U1A)=R8/R7+1=38 то есть, усиливаются шумы самой TL072+ шум транзистора. Шум транзистора невелик, по сравнению с приведённым к входу, шумом операционника. Эта схема не шуметь не будет.

[Семен Х.]

Мда... Придется где-то искать резисторный оптрон.

[korolkov24]

Мда... Придется где-то искать резисторный оптрон.

Совковый оптрон АОР124

http://www.efind.ru/icsearch/?search=%E0%EE%F0124

[vadim65]

Дядьку, а примочку для басухи не проще купить? УСИЛИТЕЛЬ призван усиливать , а не "примочивать". Ищите нужный вам дивайс и не морочьте людям голову.

[Def461]

"Примочка для басухи" не отменяет лимитера для усилителя. Почитайте начало топика. Автор не хочет выпалить "пищаль" при клипе усилителя.

[mAxSpace]

"Примочка для басухи" не отменяет лимитера для усилителя. Почитайте начало топика. Автор не хочет выпалить "пищаль" при клипе усилителя.

ну тогда простой лимитер не спасёт, т.к. он ограничивает уровень, а нужно ограничивать гармоники.
выходит нужно ограничивать только ВЧ диаппазон

Добавлено через 2 минуты
Вместо С2 мелкоёмкостный конденсатор будет само то, ёмкость придётся практически подбирать - по звуку ну или расчитать как RC фильтр.

[Def461]

ну тогда простой лимитер не спасёт, т.к. он ограничивает уровень, а нужно ограничивать гармоники.
выходит нужно аграничивать только ВЧ диапазон

Он спасает в большинстве случаев, предотвращая как вход в жесткий клип, так и широкополосный выход из него. Нет клипа - нет "бороды" при выходе из него, "пищалка" держит.

[mAxSpace]

Хотя если подумать, в примоченной басухе не так уж и много ВЧ гармоник, чтоб попалить пищаль.

[Семен Х.]

Цель сего прибора - просто не вгонять УМЗЧ в клиппинг. Ограничить мощность, так как запас перегрузки у алюминиевого динамика маленький, не хочется, чтобы динамик "крякнул" на второй песне. То бишь защитить прибор от начинающих металлистов, которые любят фишку "все ручки вправо".
И еще маленький оффтоп. А можно самому сделать резисторный оптрон из светодиода и фоторезистора? Так как нашел старый фотоэкспонометр "Ленинград", в нем как раз есть фоторезистор!