Волновое сопротивление (линии передачи, печатные платы, диэлектрики, проводники...)

[ottisk]

о вспененных

Встречал в даташитах на кабели "вспененный полиэтилен" и "уплотненный полиэтилен". Уплотненный полиэтилен "звучит" лучше вспененного?

[AMUR]

AMUR, Т.е. если предполагается, что кабель будет экранированным, не имеет смысла заморачиваться с антифазной конструкцией. Т.к. из-за наличия экрана емкость кабеля все равно не снизится. Правильно Вас понял?

Вообщето однозначного ответа на этот вопрос нет, т.к. это есть решение параметрической задачи в которой фигурируют погонная емкость кабеля, его длина, уровень ЭМ помех в предполагаемых условиях экплуатации.

От наличия экрана емкость кабеля никак не снизится (точнее межпроводниковая емкость между сигналным проводником и землей). В тоже время Погонная емкость StarQuad будет выше, чем у кабеля выполненного по топологии витая пара ( при равенстве диаметров проводников в обеих кабелях и равных расстояниях между проводниками).

Просто при определенном уровне помех может быть ситуация, когда придется уже экранировать витую пару, но можно будет обойтись неэкранированным StarQuad, который в свою учередь будет иметь меньшую емкость по сравнению с экранированной витой парой.

[ottisk]

Offтопик:

Фраза рискует попасть фперлы Эт я так, беззлобно, просто улыбнуло

Напрасно иронизируешь. Полиуретан - современный полимер. Может быть с совершенно различными свойствами. От твердого как камень, до мягкого и эластичного как натуральный каучук. В частности полиуретан применяется при производстве красочных (и других) валиков для печатных и других машин (в полиграфии). А там очень, очень жесткие требования к стабильности твердости. И эта твердость, в зависимости от того в каком месте машины стоит валик, может быть абсолютно разной. До изобретения полиуретана не было достойного материала, который бы мог заменить резину в этих валиках. Т.е. можно сказать с появление полиуретана в технике для полиграфии произошла маленькая революция

[AMUR]

Встречал в даташитах на кабели "вспененный полиэтилен" и "уплотненный полиэтилен". Уплотненный полиэтилен "звучит" лучше вспененного?

Ни в коем случае, т.к. он не вспенен и таким образом обладает гораздо более высоким показателем диэлектрической проницаемости.

"уплотненный полиэтилен" обычно называют полиэлен высокой плотности.

[ottisk]

"уплотненный полиэтилен" обычно называют полиэлен высокой плотности.

Еще есть аббревиатуры ПВД (полиэтилен высокого давления) и ПНД (низкого давления). Из него делают в т.ч. упаковку, в т.ч. пакеты. ПНД пакеты, которые шуршат, а ПВД которые не шуршат... Интересно ПВД и "уплотненный полиэтилен" это одно и тоже?

[AMUR]

Еще есть аббревиатуры ПВД (полиэтилен высокого давления) и ПНД (низкого давления). Из него делают в т.ч. упаковку, в т.ч. пакеты. ПНД пакеты, которые шуршат, а ПВД которые не шуршат... Интересно ПВД и "уплотненный полиэтилен" это одно и тоже?

Пакеты, которые шуршат, обычно сделаны из полипропилена.

ПВД и "уплотненный полиэтилен" одно и тоже.

[Romanoff]

ottisk
Да не принимай близко к сердцу, говорю же не со зла!
Просто фразу ты построил интересно, полиуретан стал вдруг понятием... Полиуретан-таки материал, верно ведь?
А то получается "все схемы обманчивы" (с) без малого

[Soundwise]

К звуковому диапазону это имеет весьма далёкое отношение.
ottisk, не заморачивайся. Для справки - волновое сопротивление разьёма RCA близко к 50 Ом.

12 oм

Добавлено через 9 минут
Волновое сопротивление имеет крайне важное значение для антенных устройств в диапазоне свыше 1 мегагерца.Особенно оно важно для радиопередатчиков.Существует такая константа как коэффициент обратной волны.Если волновое сопротивление передатчика не согласовано с волновым сопротивлением антенны,то часть энергии не излучаетса в эфир,а возвращаетса обратно в передатчик,вызывая выход из строя выходного каскада или его перегрев.
Для аудио диапазона волновое сопротивление теоретически не критично,практически как и с кабелями ,замерить невозможно,а услышать можно.Хотя наверное волновые параметры изделия для аудио имеют наипоследнее значение.
Однако для цифровых кабелей волновое сопротивление имеет значение.Волновое сопротивление разьема RCA 12 ом,цифрового аудио кабеля 75 ом,резюки на нагрузке по обе стороны 75 ом,возникает некоторое рассогласование.Самым лучшим коннектором для цифрового кабеля являетса BNC,так как у него 75 ом волновое сопротивление.

[AMUR]

Однако для цифровых кабелей волновое сопротивление имеет значение.Волновое сопротивление разьема RCA 12 ом,цифрового аудио кабеля 75 ом,резюки на нагрузке по обе стороны 75 ом,возникает некоторое рассогласование.Самым лучшим коннектором для цифрового кабеля являетса BNC,так как у него 75 ом волновое сопротивление.

Вы несколько заблуждаетесь насчет волнового сопротивления разъемов RCA типа. Оно может быть совершенно различным для разъемов у которых ненормировано и точно 75Ом для разъемов RCA c нормированным волновым сопротивлением ( http://www.silversonic.com/docs/prod...rs1.html#RCA-3 ). С другой стороны это не спасает ситуацию, т.к. волновое сопротивнение должно быть номировано не только для кабельного RCA разъема, но и для панельного (хотя наверняка они есть и на 75Ом).

[Soundwise]

п.с

Будучи как то на соревнованиях по коротковолновому спорту наблюдал явление когда из за несогласованной антенны лампа в передатчике "поплавилась"

Добавлено через 2 минуты

Вы несколько заблуждаетесь насчет волнового сопротивления разъемов RCA типа. Оно может быть совершенно различным для разъемов у которых ненормировано и точно 75Ом для разъемов RCA c нормированным волновым сопротивлением ( http://www.silversonic.com/docs/prod...rs1.html#RCA-3 ). С другой стороны это не спасает ситуацию, т.к. волновое сопротивнение должно быть номировано не только для кабельного RCA разъема, но и для панельного (хотя наверняка они есть и на 75Ом).

Оно действительно может варьировать,но в среднем по замерам где то в районе 12-20 ом,обычно ближе к 12 ом.Нормированное волновое сопротивление 75 ом имеют папы и мамы от WBT последней модели.BNC стоит с папами и мамами в 10 если не в 20-цать раз дешевле

[AMUR]

Оно действительно может варьировать,но в среднем по замерам где то в районе 12-20 ом,обычно ближе к 12 ом.Нормированное волновое сопротивление имеют папы и мамы от WBT последней модели.BNC стоит с папами и мамами в 10 если не в 20-цать раз дешевле

Никто не говорит, что в ВЧ RCA разъемы предпочтительнее BNC, хотя и они очень различаются по качеству, да и по цене в раз 20-30ть могут различаться.

Кстати, RCA разъемы на 75Ом по приведенной выше ссылке тоже раз в 10ть дешевле WBT NextGen, как впрочем и абсолютное большинство RCA разъемов.

[Soundwise]

WBT фирма не для думающих людей .Уж больно у них цены того ...

[boatsman]

BNC,так как у него 75 ом волновое сопротивление

Вот это уже новость. Геометрия тракта у стандартного БНЦ точно такаая же каак у Н, 50-омная при правильной конструкции. И если по нему передают видеосигнал, то только потому, что на частотах до 100 МГц такая маленькаая неоднородность в тракте ни на что не влияет.

[AMUR]

Вот это уже новость. Геометрия тракта у стандартного БНЦ точно такаая же каак у Н, 50-омная при правильной конструкции. И если по нему передают видеосигнал, то только потому, что на частотах до 100 МГц такая маленькаая неоднородность в тракте ни на что не влияет.

Из отечественных BNC мирно сосуществуют всевозможные СР-50 и СР-75.
См. http://www.betatvcom.dn.ua/komplekt/...rs/CP-75.shtml

[boatsman]

Из отечественных BNC были только СР-50-, причем ни слова о волновом сопротивлении не было.

[Серый Мыш]

наблюдал явление когда из за несогласованной антенны лампа

Сам участвовал в создании усилителя ДМВ под полкиловатта для накачки лазера - причём там нагрузка от 0 до бесконечности. 10 метров толстого коаксиала позволили своими потерями задавить стоячую волну до "невыхода из строя". То есть КЗ и XX выдерживались бесконечно долго

[Soundwise]

Из отечественных BNC были только СР-50-, причем ни слова о волновом сопротивлении не было.

Стандарт дигитал аудио расчитан на 75 ом.Сопротивление естественно волновое,ни о каком другом речи быть не может.Буржуйские коннекторы есть и на 50 и на 75 ом.У меня транспорт соединен с ДАКом через 75 омные BNC разьемы.

[Yury Novikov]

Правильно. Должно быть нормировано всё - волновое сопротивление аудиоразъема, состав припоя, количество таблеток пациентам...

[boatsman]

У меня транспорт соединен с ДАКом через 75 омные BNC разьемы.

Соедини через 50-омные и внимательно послушай. Вовлеченность увеличится на 50%.

[Soundwise]

Соедини через 50-омные и внимательно послушай. Вовлеченность увеличится на 50%.

Боцман ,я не утверждаю что это на что то влияет,но коли тема идет о волновом сопротивлении то я добавил свое мнение.