Проф дины в домашнюю акустику

[RPetrovich]

Прочитал на днях статьи Вадима Карельского "Механика эмоций" (журнал Автозвук), кратко там говорится о том что для точного воспроизведения музыки необходимы динамики с хорошей импульсной характеристикой, а тоесть с максимально лёгким дифузором, индукцией в зазоре более 1Тл большим диаметром ЗК, подвесом с малыми потерями. Всё это выливаетя в динамик с чуствительностью более 100дБ/1Вт/1м.
Поискав в сети есть ли такие динамики, обнаружил что есть, но только эстрадные, а у нас в Харькове (Украина) реально достать только эстрадники MAG (пр-ва украины), и Eihtingsound (италия), динамики дорогие около 100$, но характеристики достойные.
Вопрос к профи, стоит ли строить такое чудо, с бюджетом на дины 500-600$ на пару, предпологаю НЧ звено на 12" MAG A1231, сч на 6ND410(Eihtingsound), с ВЧ пока не определился, корпус напольного типа высотой под 1,2м.

[Sferoid]

Вот темка: http://www.audioportal.su/forums/sho...t=7029&page=15
Может поможет: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=9277&page=29
http://vegalab.ru/forum/showthread.php?t=14046&page=3

[George Krilov]

Послушайте АС, которые соответствуют вашемк пониманию точного воспроизведения безотносительно к цене и посмотрите, какие там стоят динамики. Потом можно продолжить разговор.

[korolkov24]

Вопрос к профи, стоит ли строить такое чудо, с бюджетом на дины 500-600$ на пару, предпологаю НЧ звено на 12" MAG A1231, сч на 6ND410(Eihtingsound), с ВЧ пока не определился, корпус напольного типа высотой под 1,2м.

Использовали MAG A1250, у нас, для него, кодовое на, "Волшебный”, офигенный динамик.

[gross]

чуствительностью более 100дБ/1Вт/1м

Помнится, в далеком прошлом, мы с приятелем проверяли магнитофон в слепом тесте. Так вот, замечался такой эффект, как можно было обдурить друг друга: неважно, источник звучал или запись, иногда достаточно было сделать громкость чуть-чуть, на грани заметности больше, как предпочтение тут же отдавалось этому варианту. Так может и с головками так - большее чутье (громкость) ощущается, как "точное воспроизведение музыки"?

[shost]

у меня онкен на проф ciare pw251 + pt382
полный обьем - 149л

[RPetrovich]

Как я понял из разяснений продавца на рынке, эстрадники MAG у них самый оптимальный вариант по качеству звука, но у них есть и недостаток - трудно добится ачх ниже 40Гц, а так home audio отдыхает.

[ZugDuk]

У большинства эстрадников резонансная частота высокая. Более менее вменяемая у 15-шек и выше (зависит от производителя). Т.е. низкий бас вообще получить сложно. Еще бас может показаться не привычным - ударным (а не мясным). Ну и уровень ИМ искажений может оказаться выше, т.к. диффузоры очень большие и будут ломаться.

[nazar]

МАГи прекрасные дина на НЧ, не в пример консумер барахлу но зато с 20Гц резонансом

[ZugDuk]

Мне кажется что у MAG A1250 подвес жестковат.
korolkov24,
Вы его щупали ? Жесткий ?

[korolkov24]

Мне кажется что у MAG A1250 подвес жестковат.
korolkov24,
Вы его щупали ? Жесткий ?

Не щупал, четыре вида колонок, с такими динамиками, на измерение привозили, пощупать в голову не приходило. Звук понравился, ещё нравиться 1523, дешевый, но за эти деньги звучит супер.

[iDIOD]

Сейчас дома играют у меня 2 топа на А1231 и М112 MAG. Звук вполне с учетом денег. Баса конечно для дина А1231 маловата, но мидбас герц 60-80 отпадный!!! Для техно и всякой прочей музыки в этом стиле самое оно!!!
http://yos.3dn.ru/_ld/0/51_081102_182218.jpg

Кому мало баса пусть лепит саб на М1881 или что то в этом роде. Из пятнариков отпадно получаються А1545 или М1560, последний дин уже не выпускаеться, а заместь него выходит А1580 умощненная версия.

[ZugDuk]

Тут такое дело. Я верю что динамики MAG просто хорошо играют. По этому ими озвучивают площадки, посетители которых звуком довольны. Но fs-46 Гц для 12-хи - это бред. По частоте, бас у них будет, как у 6.5 дюймовых ХайФай бошек, что ставят в полочники. 40 Гц дадут 6.5 SB Aсustics в фазике. И давление для небольшой комнаты достаточное. Масса подвижки и BL / M будут в пользу 6.5 с большим отрывом. Спрашивается, а в чем фишка ? Зачем такое в комнату ?

Вот если взять 15-ху Бейму
http://profesional.beyma.com/pdf/SM-115%20KE.pdf
то у нее уже вменяемая резонансная частота. 27 Гц. По всем остальным параметрам она не уступает MAG-ам. А подвес ИМХО у нее мягче, что для дома лучше. Тот же большой Qms и чуйка, которые хотел автор, там есть.
Такой динамик, кроме названия PRO, еще будет давать бас глубже чем у полочников. Т.е. он имеет смысл.
Кстати, его кто нибудь пробовал ?

[The Lamer]

Вот если взять 15-ху Бейму
http://profesional.beyma.com/pdf/SM-115%20KE.pdf
то у нее уже вменяемая резонансная частота. 27 Гц. По всем остальным параметрам она не уступает MAG-ам. А подвес ИМХО у нее мягче, что для дома лучше. Тот же большой Qms и чуйка, которые хотел автор, там есть.
Такой динамик, кроме названия PRO, еще будет давать бас глубже чем у полочников. Т.е. он имеет смысл.
Кстати, его кто нибудь пробовал ?

У меня стоит пара SM-115 (еще тех, которые без лишних букв, на 3" катушке) в рупорах по мотивам HD15. В фазики домой они не пойдут и близко. Да, резонанс у них 27 гц, в точности. Но Vas при этом 428л, а, главное, Qts = 0,168. Кроме как в рупор с такой добротностью никуда не сунешься. (Зато честная чуйка 99Дб, а в рупоре 108 Дб полочкой от 80 до 220 Гц в четвертьпространстве )
P.S. А еще у них линейный ход 3 мм. В рупоре если порезать на 80 Гц - более, чем достаточно. А вот в ФИ домой - разве что с ламповиком и покатит... (Хотя у указанной вами "K" - версии целых 6 мм, это уже получше будет, но там и катушка 4". И подвижка чуть ли не наполовину тяжелее. Де-факто это совсем другой динамик.)

[ZugDuk]

Ну да. Твой чисто рупорный. В ФИ Qts 0.35 должна быть.
В этом смысле нормальный SM115/N. У него Fs хоть и 29 Гц, но Qts 0.31, что в общем нормально.

[Hennady]

у меня онкен на проф ciare pw251 + pt382
полный обьем - 149л

Онкен "Петит" ~280,8 литров, ФИ настроен на частоту 35,8Гц
Онкен классический ~320 литров, ФИ настроен на частоту ~27Гц
В обоих вариантах площадь порта ФИ равна(!) площади 12" динамика,
Если оформление используется как широкополосная АС, то динамик крепится строго изнутри(!), т.к. фасадная панель представляет собой рупор с глубиной равной толщине материала фасадной панели (25мм) плюс толщинарезиновой прокладки(5...7мм) между динамиком и фасадом.
Фрезеровка отверстия для динамика строго экспотенциальная(!).
Внутри оклейка длинонитяной шерстяным(минимум 75%) ковром кроме портов и фасадной панели.
Материал корпуса - корабельная фанера.

Если у тебя сделано именно так, то можно смело утверждать - "у меня Онкен..."

Конечно модифицировать онкен для меньшего объёма АС можно, я так и делаю, но технологию изготовления необходимо соблюдать без провокаций на экспериментаторство...

[gross]

Вы его щупали ? Жесткий ?

У всех практически МАГов подвес жесткий, как сталюка. Это ведь ПРО дины. Они в первую очередь заточены на надежность и звуковое давление. Все остальное - во вторую очередь.

[sia_2]

У про динов применительно к домашним условиям есть два "но". Первое, они заточены под получение больших уровней звукового давления с достаточно малыми нелинейными искажениями, отсюда - большие площади, малые ходы (за исключением сабовых), мощные моторы (большое BL) и высокие резонансные частоты (т.к. все равно полосу "вниз" лимитирует ход). Второе, они как правило, подразумевают электрическую правку АЧХ - мощный (для минимизации потребной мощности) мотор поднимает отношение BL/Mms и уменьшает Qe, т.е. поднимает АЧХ на СЧ и уменьшает формальную отдачу (не КПД!) на НЧ. В пассивной АС это приводит к достаточно сложным фильтрующе-корректирующим цепям, разработка и настройка которых в любительских условиях весьма проблематична. Если все сделать как следует, вылизать и вымерить - то результат будет лучше, чем на "домашних", особенно по динамическому диапазону. Однако трудоемкость и затраты на разработку действительно хорошей АС - на порядок выше. Оно надо, когда важен РЕЗУЛЬТАТ, а не "процесс" ?

[ZugDuk]

Ну я думаю, что самую нижнюю часть диапазона (ниже резонансной частоты), в случае с пассивным фильтром, корректировать не нужно. Пускай басит как есть. 30 Гц бы получить по -3 и достаточно.

Ну а в верхней части рабочего диапазона, там да. Придеться мотать большие катушки, использовать сердечники и т.д.. Гемороя много.

А на счет хода, ИМХО прошки в своем штатном применении (эстрадном), расчитаны на использование subsonic фильтра. По этому и не запредельный у них ход. Дома такой фильтр использовать смысла нет. Музыка обычно сама себе фильтр. Т.е. в ней мало составляющих ниже 40 Гц.

[gross]

они заточены под получение больших уровней звукового давления с достаточно малыми нелинейными искажениями

Большие уровни ЗД - да, большая чувствительность - да. Но малые искажения - сомнительно. Без специальной конструкции мотора малых искажений не будет. А будет - как получится. Да и востребованы ли на концерте малые искажения? ПРО динамики расчитаны на то чтобы орать безгеморойно и продолжительно. Остальное второстепенно.