Магнитофонная горячка

[Alex Nikitin]

Судя по всему, тяжёлый рецидив. На основе плотных занятий усилителями-корректорами и, соответственно, вообще винилом, стал коллекционировать магнитофоны - по другому это не назовешь .

Алексей

В приложении список моих дек по состоянию на март 2011 года.

[Alex Nikitin]

Без нее же она будет шипеть, как примус

Это не так. Реальный ДД хорошего кассетника без СШП на хроме или металле вполне сравним с ДД катушечника на 19-й скорости. На 007-й Айве, которую я сейчас продаю, реальный ДД (от уровня шума записанной ленты до уровня с 3% искажений на 400 Гц) - примерно 58-59 дБ невзвешенный и 64-65 взвешенный, измерено для лент Sony UX-Pro и TDK SA-X. Для Типа 1 (TDK D) 52дБ и 55 дБ. Это далеко не предельные значения. Вывод простой - использовать приличную ленту .

Алексей

[Sunoser]

Кто-нибудь знает, в сервис мануалах, в частности для aiwa-009 или hitachi-909, величины переменных напряжений в контрольных точках указаны в RMS или Peak ? В самих мануалах я не нашел уточнений

[Alex Nikitin]

величины переменных напряжений в контрольных точках указаны в RMS или Peak

Я думаю, RMS, если нет других указаний.

Алексей

[Ремонт-NIK]

Сложно сравнивать и надежность отечественного катушечника, сработанного на отечественной элементной базе, с японской "Айвой", которую вам за первые лет десять вообще ремонтировать не придется. С катушечником вы начнете мучаться уже года через три, и чем дальше, тем больше и чаще.

очень спорно.Как и вся наша техника,тут как повезет.Точнее "не повезет".
Не повезет-так сразу же и начнете мучаться..

продаю, реальный ДД (от уровня шума записанной ленты до уровня с 3% искажений на 400 Гц) - примерно 58-59 дБ невзвешенный и 64-65 взвешенный, измерено для лент Sony UX-Pro и TDK SA-X.

3%-это слишком много,на слух воспринимается как грязное почти хриплое звучание,на соотвествующем тракте ессно.Более реально брать до уровня 0дБ.Интересно,часто ли пишут любимую музыку с перегрузкой?
Лично я писал себе с уровнем-3/-5дБ.
Шум и у кассетников и у катушечников разный-у одних напрягает сразу же,у других практически малозаметен,тут также нет однозначности.

[Alex Nikitin]

3%-это слишком много,на слух воспринимается как грязное почти хриплое звучание,на соотвествующем тракте ессно.Более реально брать до уровня 0дБ.Интересно,часто ли пишут любимую музыку с перегрузкой?

Я на Айвах и Sony UX-Pro (или TDK SA-X) пишу до +6 в пике без заметного на слух ухудшения звука - при записи с винила музыки без чересчур большого уровня высоких. Искажения при 0 дБ - доли процента. Как именно запись держит перегрузку, зависит и от ленты, и от магнитофона.

Алексей

[LoneWolf_SPb]

Лично я писал себе с уровнем-3/-5дБ

В былые времена я тоже пробовал писать с таким уровнем. Из-за повышенного уровня шумов отказался от этой идеи, стал под каждую ленту подбирать индивидуальный уровень записи, балансируя между искажениями/уровнем шума.

[Alex Nikitin]

Сделал небольшой опыт. Записал на Айве XK-S7000 с пластинки на ленту Sony UX-Pro некоторую музыку с уровнем до +8 дБ в пике, потом проиграл её на 007-ой Айве и отцифровал в 96/24 на RME. Примерно минутный WAV (в зипе) выложил (удалено). Пролежит он там недолго, так что, кому интересно, скачайте (примерно 30 Мб). Для справки - 0дБ на магнитофоне - примерно -8,5 дБ цифровой шкалы. Шумоподавление не использовалось, цифровая обработка - тоже. СДП (Dolby HX-Pro) на 7000-й была выключена.

Добавлено через 1 час 56 минут
Пока всё было подключено, записал ещё один файл с совершенно другой музыкой . На этот раз - целую песню, поэтому 90 Мб. Записано точно таким же образом, на 7000-ой Айве, воспроизведено на 007-ой, только ленту использовал TDK SA-X. Оригинал - пластинка фирмы "Мелодия", примерно 73 года выпуска, запиленная в дым и купленная на церковном базаре . (тоже удалено)

Можно добавить, что эти записи сделаны всё же на 1-2 дБ громче, чем я обычно записываю на этих же лентах. Но это не очень слышно. Долби не у дел .

Алексей

[Dragun]

Я могу скачать файл только под 30мб. Скачаю попозже.

Я только не понял зачем было писать на одном магн. потом воспроизводить на другом.

[Alex Nikitin]

не понял зачем было писать на одном магн. потом воспроизводить на другом.

Потому что в данный момент у меня компьютер и 007-я Айва - в одной комнате, а вертушка, корректор и 7000-я Айва - в другой комнате . Но так получился даже более строгий тест.

Добавлено через 2 часа 38 минут
Вот почистил и размагнитил я Trio KX-1060, пока даже не открывал и ничего внутри не трогал. Решил измерить, как есть. Аппарату 28 лет, работает лучше многих современных. Головы его ферритовые меня удивили. На TDK SA-X 3% искажений на 400 Гц - при +10 дБ. Индикаторы зашкалило. При +6 дБ искажения около 1,3%, при 0 дБ - 0,35% . Даже на 70 Гц 3% достигаются при +8 дБ. И это на самом "тяжёлом" хроме, с подмагничиванием, выкрученным до максимума. Даже металл (TDK MA) эти ферритовые головы прописывают вполне честно до 3% на +6 дБ. Лучше, чем Хитачи 909-я, между прочим... Вот, кстати, частотки для TDK SA-X. Звук весьма пристойный, что и не удивительно. В сочетании с примерно -55дБ невзвешенного и -62 дБ взвешенного шума УВ (без ленты, относительно 0 дБ и без Долби (что даёт около 72 дБ теоретического ДД для хрома), полным отсутствии фона (сказывается масса металла в протяжке) - неплохая покупка за 30 долларов . Шум с лентой (всё та же TDK SA-X) -52 и -58 дБ соответственно (что равняется 68 дБ ДД для этой ленты) . Прямо хоть не открывай!

Алексей

P.S. для нормальной ленты (TDK D) взвешенный шум с размагниченной (новой) лентой около -54 дБ, в сквозном канале записи -52 дБ. Без ленты -58 дБ.

P.P.S. - прочитал сервисное описание внимательно. ГЗ имеет зазор в 5,5 мкм, ГВ - 1 мкм . Магнитный материал с высоким уровнем насыщения.

[VladimirAd]

Лично я писал себе с уровнем-3/-5дБ.

Это зря. И так отношение сигнал - шум небольшое, так мы его еще понизим.

Я как-то волнами занимаюсь записью. Лет 15 лежали кассеты времен увлечения записью от железных до металлических, около 1000 штук. и около 300 лент катушечных. Продал ленты два года назад со всеми катушечниками - олимпом 005 и электрониками 003 и 004 и иделью 001. Жалко теперь. Хочу из ностальгии прикупить мечту юности Akai RT707 в стоечном варианте.
Кассеты железо и часть хрома тоже распродал и раздал друзьям, оставил только металл и приличный хром.
Для кассет купил соньку TS-K777es японскую. Всем нравится, звук приличный.
Первый кассетник - дека у меня был Радиотехника М201 и до сих пор люблю такие кассетники с выдвижным модулем кассеты. Купил Braun C2. Приличная машинка.
Тоже легкое обострение ностальгии.

[Ортхэннер]

Знатоки кассетников! Помогите сэкономить время в поисках косяка. У меня техникс RS-BX601, при воспроизведении помимо всех стандартных шумов наблюдается слабый, но заметный треск, как будто бы наводка от электродвигателя. Причем если головку задеть пальцем, держась за корпус мафона, треск пропадает.

[Vidalgo]

Знатоки кассетников! Помогите сэкономить время в поисках косяка. У меня техникс RS-BX601, при воспроизведении помимо всех стандартных шумов наблюдается слабый, но заметный треск, как будто бы наводка от электродвигателя. Причем если головку задеть пальцем, держась за корпус мафона, треск пропадает.

Проверь заземление механизма- где-нибудь от массивной метал.части его отходит проводок к земле платы, соединено клеммой под винт и может быть окислено или ослабло/отвернуто.
На моторчике посмотреть наличие и исправность помехоподавляющего конда, он обычно керамический дисковый- может отломиться.
Первое что пришло в голову.

[Ортхэннер]

Странно, но я не вижу провода заземленя ЛПМ

[writer]

Это не так. Реальный ДД хорошего кассетника без СШП на хроме или металле вполне сравним с ДД катушечника на 19-й скорости.

Вы еще сравните теоретический ДД у CD и у винила. Особенно на малом уровне сигнала. При заданном уровне искажений на практике он у последнего окажется даже больше. Но я о другом. Можно сколько угодно "повышать" ДД у кассетника применением сверхдорогих лент и сверхмощних шумоподавителей. И теоретически довести его до уровня того же CD. Но никогда звучание широкой катушечной магнитной ленты (соглашусь, не худшей) на высокой скорости не сравнится по своему реализму, близости к оригиналу со сверхчистым, но зажатым, вымученным звуком касетника, каким бы он ни был. Хотя бы потому, что электромагнитный поток, наводящийся при воспроизведении на катушечную головку, в разы больше кассетного. Соответственно и запас качества там несопоставим с узкой пленкой и малой скоростью кассетника. Более того. Если у кассетников для получения максимального качества звука выжали все технические возможности, то у катушечника они даже недоиспользованы. Достаточно записывать на всю ширину пленки и повысить скорость хотя бы еще вдвое, то разница в звучании будет еще более впечатляюща. Так многие серьезные меломаны и делают. У упоминавшегося моего друга Золотова его "Электроника -003" так и была перестроена. И звук было просто смешно сравнивать с кассетным.

[Zloi_Santa]

Ортхэннер, возможно экран головы отвалился или наоборот на "корпус" ЛПМ замкнул...

[Ортхэннер]

Мне кажется, раньше был какой-то пружинистый контакт, соединяющий массу ЛПМ с днищем деки, который мог пыть утерян, пока магнитофон лежал в куче хлама в разобранном виде пол-года. Соединил пока куском МГТФ, стало нормально.
А реально ли нынче добыть свежую двойную голову для такой деки?

[writer]

очень спорно.Как и вся наша техника,тут как повезет.Точнее "не повезет".
Не повезет-так сразу же и начнете мучаться..

От невезения никто не застрахован. Но есть статистика, которая учитывает всё. Вот моему "Пионеру-830" лет 9, записано на нем полторы сотни кассет (примерно полресурса его пермаллоевых головок). Но я ни разу даже крышку ему не снимал - ни единого сбоя в работе. У моего друга такой же, эксплуатировал он его года два с небольшим, записал с десяток кассет. И вот уже серьезный ремонт: полетел ведущий двигатель. Оба покупали аппараты новыми, в серьезных магазинах, а результат столь разный.
Про катушечники "Электроника" могу сказать лишь одно: купившие их либо сразу снимали крышку и заменяли в них детали десятками, чтобы не мучаться отказами через несколько лет, либо этого не делали и начинали мучаться. Ни от одного владельца "Электроник" не слышал, чтобы она работала у него годами, а он и забот не знал. Знаю это и по себе, моему аппарату 29 лет, правда, последние 10 он больше стоит, чем работает, неисправности сыпятся одна за другой, а уж сколько я его ремонтировал, со счету сбился. Это уже не невезение, а правило, система. А вот от владельцев катушечных "Акаев", "Тиков" или "Сонь" ни разу не слышал, чтобы они залезали внутрь или обращались к мастеру раньше десятого года эксплуатации. И это не везение, а тоже правило, система.

[sia_2]

P.P.S. - прочитал сервисное описание внимательно. ГЗ имеет зазор в 5,5 мкм, ГВ - 1 мкм . Магнитный материал с высоким уровнем насыщения.

Выделен ключевой момент. У меня на запись стояли заказные ферритовые головки из монокристалла, с зазорами 9/150. Автор, к сожалению, уже в мире ином...
Теоретически есть возможность восстановить их производство, если будет тираж, причем и в варианте для двух дорожек на всю ширину.
Добавлено через 4 минуты

....Хотя бы потому, что электромагнитный поток, наводящийся при воспроизведении на катушечную головку, в разы больше кассетного. Соответственно и запас качества там несопоставим с узкой пленкой и малой скоростью кассетника. Более того. Если у кассетников для получения максимального качества звука выжали все технические возможности, то у катушечника они даже недоиспользованы. Достаточно записывать на всю ширину пленки и повысить скорость хотя бы еще вдвое, то разница в звучании будет еще более впечатляюща. Так многие серьезные меломаны и делают. У упоминавшегося моего друга Золотова его "Электроника -003" так и была перестроена. И звук было просто смешно сравнивать с кассетным.

Кстати, мало кто знает, что и остаточная индукция, и поток насыщения у металлопорошковых лент по абсолютной величине как раз больше, чем у катушечных лент с нормальной толщиной рабочего слоя (~15 мкм, именно рабочего слоя, а не общей толщины ленты) при втрое меньшей толщине и гораздо большей коэрцитивной силе. Хороший "хром", кстати, также имеет поток насыщения прилично за 1000 нВб/м, сравнимый с катушечными лентами, при значительно лучших остальных свойствах.
Что касается скорости и 2 дорожек - то же самое элементарно делается с кассетником. Пишется 2 дорожки на всю ширину ленты, скорость тоже повышается при необходимости. Качество же кассетных лент несопоставимо выше, чем катушечных. После этого "отдыхает" уже катушечник. Со скоростью 15 ips (38).

[Alex Nikitin]

Выделен ключевой момент.

Я так и понял . Кстати, ГВ имеет (согласно описанию) отдачу 0,16 мВ на 315 Гц 0 дБ (160 нВб/м), что, судя по измеренным шумам, очень неплохо. Поменяю в нём 4557 и 4558 на что-то более пристойное, пожалуй.

Алексей

[Ортхэннер]

фух. поковырялся с пару дней с кассетами и понял - не зря я это мракобесие никогда не уважал.