Вот сколько лет живу, а всё до сих пор не знаю, чем отличаються Ватты от ВольтАмперов - даже стыдно.
Вернее так : всё время думал, что 1ватт=1вольт*1ампер,
как я понимаю приминительно к мощности трансформаторов возможны и другие варианты
Вот сколько лет живу, а всё до сих пор не знаю, чем отличаються Ватты от ВольтАмперов - даже стыдно.
Вернее так : всё время думал, что 1ватт=1вольт*1ампер,
как я понимаю приминительно к мощности трансформаторов возможны и другие варианты
Ватты - активная мощность, а В*А с учетом реактивности.
В большинстве случаев считают cos Fi = 0.8 (Сдвиг фаз или коэфф. реактивности). Поэтому в сетях переменного тока транс на 100 В*А, дает 800 Вт по усредненному рассчету. У промышленных потребителей косинс ф может быть меньше, они за это платят или устанавливают корректоры - обычно батареи конденсаторов.
VladimirAd, допустим тороидальный трансформатор имеет окно сердечника 35*95 мм, какова его Активная мощность ?
и примерно реактивная при первичке 260 витков ?
Добавлено через 1 минуту
По моим подсчётам это приблизительно 2200вт, но вот только какая это мощность ?
Последний раз редактировалось mAxSpace; 08.01.2009 в 12:50. Причина: Добавлено сообщение
Последний раз редактировалось mAxSpace; 08.01.2009 в 13:32.
И мне тоже интересно узнать про мощности трансов.
Сдесь всё правильно с нулями?
Если я например нагрузил транс резистором и уменя получилось напряжение 20В, при токе 5А, то это 100 Вт, правильно? Это активная мощность... как я понял расчётная реактивная будет около 120 В*А правильно?
Геннадий К.
Gennadiy K, С нулем, конечно, ошибся. 1000 ВА приблизительно 800 Вт.
С рассчетами не все так просто. Обычно, Ватт до 150 о различиях между активной и реактивной мощностью не думают. При больших мощностях трансов об этом приходится думать, так как реактивность заставляет увеличивать сечения проводов, которые надо считать по Вольт-Амперам.
Для случая транса с чисто активной нагрузкой косинус Фи можно считать и повыше чем 0.8, около 0.98 ля маленьких трансов и 0.95 у больших. На холостом ходу картина другая, реактивная мощность растет в зависимости от индуктивности первички транса.
Случай с мостиком и конденсатором давайте не будем обсуждать детально. Столько копий об отот вопрос сломано... Набегут "спецы" и тема умрет - интеллектуально... В общем, Вам важен рассчет на "Худший случай". Считайте так Косинус фи примерно и приблизительно похуже 0.8 . Насколько? - Зависит от индуктивности нагрузки, синусоидальности или коэф. гармоник питающей сети и нагрузки выпрямителя.
На пальцах объяснение такое:
1 кондеры заряжены и нет потребления - ток не течет и косинус фи как у транса на холостом ходу.
2 Есть нагрузка - ток течет, но не синусоидальный, а импульсный, форму его учесть сложно. Но реактивность растет.
Очень подробно написано
Место кондуктора не занимать.
В окно кондуктора не смотреть!
Нет. P=U*I*pF, pF - powrfactor.
Только для линейной нагрузки (резистор, утюг, лампочка, индуктивность, конденсатор, точнее смесь всего этого) pF=cos fi
В случае резистора - реактивная мощность равна нулю, и полная мощность равна активной.
Для такой нагрузки, подключенной к трансформатору - pF обычно в районе 0.7, если такая нагрузка подключена без транса, непосредственно в сеть - то в среднем 0.6
Тут вообще все сложно, учитывая что мощность, которую он от сети потребляет зависит от сигнала (т.е. от выходной мощности, с учетом кпд. конечно).а дальше усилитель класса АВ
Поэтому сколько он будет реально потреблять - зависит и от жанра музыки и от использования (дома, дискотека, бар\ресторан, и т.п.).
В принципе, с учетом всего этого - для АВ усилителя с одной стороны сильно мощный трансформатор и не нужен, все равно в пиках энергия берется из конденсаторов.
С другой стороны - менее мощный и "проседает" сильнее под нагрузкой, поэтому если питание не стабилизаровано - лучше брать побольше, если стабилизировано. то для домашнего усилителя впоне можно брать полную мощность трансформатора как
Ртр= Коэфф.запаса*( ( Рвых * пикфактор/кпд уся)/ поверфактор )/кпд транса
Берем: кпд=0.6, пикфактор 0.25 (12дб), поверфатор 0.7, кпд транса 0.85
= 0.7*Рвых*Коэфф.зап.
Ну а Коэфф. запаса - для дома можно взять и 1, а вот для дискотеки лучше уже 1.5 а то и 2.
Для нескольких каналов. нужно умножить на их число и на коэффициент корреляции.
Р1тр=Ртр*N*k, для стерео, можно смело брать к=2, для ДК 5.1 (без саба. разумеется) - вовсе не обязательно брать к=5.
Вполне достаточно 3 (а чаще всего - тоже 2, потому что тылы в основном молчат, а пикфатор центра не 12 а все 15-18дб).
Последний раз редактировалось Alex; 09.01.2009 в 13:57.
"Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
"Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
<-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.
Добавил. Так как там было написано вообще не совсем точно - для резистора,утюга, лампочки поверфактор не просто равен косинусу, а еще при этом равен 1.
"Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
"Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
<-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.
Не совсем так. Повер фактор придумали иносранцы для упрощения жизни и вне зависимости от реальности берут его из таблиц. Что даже не наукообразно.
К слову, наличие илиотсутствие приличного качества транса почти не изменяет косинус фи, различие величины поверфактора объясняется тем, что в сеть включают импульсные блоки питания, а с трансом усилки и прочее. Характер нагрузки разный вот и различие. Транс не причем.
Не надо бредить и рассуждать о том, о чем ни бельмеса не понимаешь.
Никто поверфатор из таблиц не берет, он измеряется и вычисляется.
Для некоторых видов нагрузки просто известно какой он, плюс-минус.
Если сказано что у выпрямителя с емкостным фильтром и трансом он около 0.7, это вовсе не значит, что он не может быть 0.8 или 0.3
Продолжение бреда.
Поверфактор изменяется не из-за импульсных блоков питания, они тут вообще ни с какого боку, а из-за выпрямителей с конденсатором.
Просто в импусльниких они стоят прямо в сети, и ухудшают поферфактор сильнее (pF около 0.6) чем если стоят после трансформатора (pF около 0.7)
Естественно транс не причем, но поскольку из-а характера нагрузки pF<1, то и через трансформатор нужно прокачать бОльшую полную мощность
"Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
"Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
<-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.
Холоднокровнее мадам. Ваши писания тоже смешны.
Это полная ересь. Полная или не полная мощность не имеет значения. Вспомните замечательную формулу полной мощности без бредового повер фактора, содержащую мгновенный ток и напряжение - Честь и хвала? не зря обрзование получали. Не вспомните снова будете писать муру - бог судья. Вопросы Вашего образования в мои задачи не входят.
До Ваших - далеко. Это же надо - такую бредятину нести, и прям с утра...
Про импульсники - мне особенно понравилось...
Очень даже имеет.
Это которая с интегралом ?
Боже меня упаси, чем-то от неучей "образовываться"
"Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
"Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
<-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.
Раз вспомнили про интеграл, то разговор можно продолжать.
Вы хотели посмеяться над моим утверждением, что импульсный преобразователь с ШИМ несколько иная нагрузка выпрямителя, нежели усилок класса АВ? А тем не менее - это так.
Успехов в изучении учебников
"Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
"Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
<-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.
Спасибо. Промеж дел почитайте какую-нибудь раскраску, что-ли.
Социальные закладки