Магнитофонная горячка

[Alex Nikitin]

Судя по всему, тяжёлый рецидив. На основе плотных занятий усилителями-корректорами и, соответственно, вообще винилом, стал коллекционировать магнитофоны - по другому это не назовешь .

Алексей

В приложении список моих дек по состоянию на март 2011 года.

[Alex Nikitin]

Чтобы было нагляднее, о каких пружинах и винте я вел речь, выкладываю фото ЛПМ 7000.

Это я всё так и понял. Но у меня получается большой фазовый сдвиг (до 180 градусов на 15 кГц) между входом и выходом сквозного канала. Чуть подробнее: я измеряю сдвиг фаз между каналами на выходе сквозного канала. На входе он, разумеется, близок к 0, на выходе зависит в первую очередь от параллельности зазоров ГЗ и ГВ. Поскольку в комбинированной голове невозможно регулировать взаимное положение головок, то я думаю, что голова бракованная.

Такое может быть от неверной настройки протяжки? С виду там нетронутый заводской лак.

Алексей

[AXE]

Тоже попробовал 7000 – фазу здорово крутит. Подключил 009 – фаза не меняется до 45кГц. Лента Sony Metal-XR.

[Alex Nikitin]

Тоже попробовал 7000 – фазу здорово крутит. Подключил 009 – фаза не меняется до 45кГц.

Вот о том и речь. Голова, похоже, никуда не годится. То есть можно настроить либо на нормальную запись, либо на воспроизведение, но не одновременно .

Алексей

[Nagema]

Offтопик:
В такого уровня аппаратах -- и такие косяки со сдвигом зазоров?.. Что же тогда было на моей единственной и неповторимой "Vilma-102" в те времена, когда на ней еще была сквозноканальная голова?.. Подозреваю. что там фазу можно было вычислить формулой типа фи равно 360+(360*n)+еще чуточку.

[Ремонт-NIK]

С виду там нетронутый заводской лак.

резина на ролике со временем деформируется,из-за этого лента может смещаться с правильной траектории,даже при нетронутых регулировках.
Проверьте также люфт в подшипнике тонвала подающего узла.

То есть можно настроить либо на нормальную запись, либо на воспроизведение, но не одновременно .

как то запутанно вы выразились..
сдвиг фаз между какими каналами вы измеряете?
между каналами воспроизв/записи или между лев/правым?

[Nagema]

Offтопик:
Ремонт-NIK, вот такие картинки имеются в виду. Других вариантов я не придумал. Хотья их -- четыре-факториал. :)

[Eats]

зависит в первую очередь от параллельности зазоров ГЗ и ГВ

Алексей, не от параллельности, а от вертикальности. Они при этом могут быть совершенно параллельны. У Нагемы это изображено на левой картинке. Оно не лечится в принципе, это заводской брак. Я при оцифровке просто сдвигаю левый канал на пару сэмплов вперёд (такова невертикальность зазоров в моем кассетнике) и не парюсь. Так-то с кассеты я живьём ничего не слушаю.

[Alex Nikitin]

сдвиг фаз между какими каналами вы измеряете?
между каналами воспроизв/записи или между лев/правым?

Между правым и левым, разумеется, но на выходе сквозного канала. Можно отстроить азимут воспроизводящей головы по образцовой кассете, но после этого при записи этой же головой обнаруживается сдвиг фазы между каналами при воспроизведении, зависящий от частоты. Чаще всего это именно угол между записывающей и воспроизводящей секциями в комбинированной голове, как на втором рисунке у Nagema. Если имеется возможность раздельной регулировки азимута у записывающей и воспроизводящей голов (как у большинства Наков и некоторых Сони), то этой проблемы просто не возникает. Но когда головы спаяны/склеены, как большинство комбинированных голов, то это почти не лечится. При небольшом угле можно поставить фазовращатель в один из каналов записи и выровнять фазу в звуковом диапазоне. Мне удалось как-то убрать таким образом примерно 90 градусов на 12 кГц, сделав плоскую суммарную характеристику канала вплоть до 17-18 кГц. Но у этой Айвы 90 градусов уже на 7,5 кГц, это много.

Алексей

P.S. - я всегда настраиваю азимут по минимальному сдвигу фаз на ВЧ между каналами воспроизведения, другая настройка просто не имеет смысла. Проще всего смотреть на уровень ВЧ не в каждом канале по отдельности, но сложив их в "моно" на выходе.

P.P.S. - притащил домой купленную за примерно 30 долларов Sony TS-K677ES . Голова (лазераморф) вроде ОК. График сквозного канала со сложением выхода в моно прилагается (ничего на деке не трогал, только почистил и размагнитил). На втором графике АЧХ для разных уровней на maxell XLII . Но, как тут уже замечали, электроника на этом аппарате чудовищная. На сквозном канале записи (со входа на выход в режиме монитора) Кг достигает 0,1% на 1 кГц при уровнях от -20 до +10 дБ, причём с гармониками до 13-ой...

[Nagema]

Alex Nikitin, любопытно узнать твою методику размагничивания.

[Eats]

электроника на этом аппарате чудовищная. На сквозном канале записи (со входа на выход в режиме монитора) Кг достигает 0,1% на 1 кГц при уровнях от -20 до +10 дБ,

0,1% при +10дБ? Поистине чудовищно! Или там ноль находится на 64 нВб/м?

[Alex Nikitin]

0,1% при +10дБ? Поистине чудовищно! Или там ноль находится на 64 нВб/м?

Возможно, я неясно выразился - это в режиме монитора источника ("source"), то есть только электроника. И 0,1% уже при -20 дБ и при увеличении уровня до +10 остаётся примерно таким же (0,06-0,1%) , с длиннейшим рядом гармоник. Если смотреть на выходе с ленты, то большая часть гармоник от электроники тонет в шуме. Для сравнения, Нак или Айва в режиме Source дают примерно 0,003-0,005% искажений.

любопытно узнать твою методику размагничивания.

А какая там может быть особая методика - подвёл дроссель, поводил над головами, отвёл . Вот если голова намагничена постоянным током от УВ или УЗ, тогда да, могут потребоваться хитрости, надо размагничивать переменным током через катушку, у меня был один такой случай, когда внешнее размагничивание не помогло...

Алексей

[Nagema]

Дык я вообще не знаю, что за дроссель брать, прости деграданта. :) Если из люминисцентки выдернуть /обыкновенн. отеч. быт. 40 wt/ и в 220 воткнуть -- то это легко. :)

Вот если голова намагничена постоянным током от УВ или УЗ, тогда да, могут потребоваться хитрости, надо размагничивать переменным током через катушку

Как определить, нужнО ли это?
Какова схема пропуска переменного тока через катушку головки?

[Alex Nikitin]

Дык я вообще не знаю, что за дроссель брать

Есть специальные размагничиватели, вроде этого:

http://cgi.ebay.co.uk/TEAC-E-3-E3-He...mZ120343033116

У меня похожий, но попроще. Когда-то в Москве я использовал катушку с сердечником от реле на 220В переменного тока.

Добавлено через 3 минуты

Как определить, нужнО ли это?

может увеличиться шум в канале воспроизведения, нередко неравномерно между каналами. Самое плохое то, что могут повреждаться записи - на ленте уменьшается уровень ВЧ, увеличивается шум и т.д. и это уже навсегда . Обычно рекомендуют размагничивать головы каждые 20-30 часов работы.

Добавлено через 3 минуты

Какова схема пропуска переменного тока через катушку головки?

В моём случае хватило наводки от руки на "горячий" конец катушки головки. После нескольких касаний шум ушёл.

Алексей

[Buzzer]

В каком-то журнале типа МК или ЮТ была
статья про размагничивание маг. головки с пом. подключения параллельно обмотке заряженного конденсатора.
Ёмкость по-моему около 10нФ напряжение..непомню, но думаю пары Вольт хватит.

[Dimaas]

[QUOTE=Buzzer;537350]А я просто выкинул МАЯК 233 ... Зря Зверь Машина. надо было сохранить для потомков.

[Buzzer]

Лень было перепаивать все кондёры и бороться с возбуждением УВ на Морионовской голове.
+была потеряна половина ручек и разбито стекло при переезде....
По сравнению с Техниксом, который я достал на замену
он проигрывает и по работе ЛПМ и по характеристикам
как УВ и УЗ, так и микрофонных усилителей, а встроенный УМ мне не нужен, он там говёный априорно.

[Jenyok]

Готов поделиться со всеми Akai GX-747 dbx
1. Service Manual (pdf) - 50 мБ
2. Operator*s Manual (users) (pdf) - 6 мБ
.
Качество не плохое и не хорошее, среднее.
Вышлю всем желающим на e-mail.
Мой e-mail: jenyok2@mail.ru

[Ремонт-NIK]

Между правым и левым, разумеется, но на выходе сквозного канала. Можно отстроить азимут воспроизводящей головы по образцовой кассете, но после этого при записи этой же головой обнаруживается сдвиг фазы между каналами при воспроизведении, зависящий от частоты. Чаще

понятно.

я всегда настраиваю азимут по минимальному сдвигу фаз на ВЧ между каналами воспроизведения, другая настройка просто не имеет смысла. Проще всего смотреть на уровень ВЧ не в каждом канале по отдельности, но сложив их в "моно" на выходе.

это стандартная процедура настройки азимута.
Я делаю это на скопе.(сложение каналов)

Offтопик:
ps: с трудом верится что у предтоповой Айвы возможен такой брак..

[Nagema]

Про размагничивание понял.

Следующие вопросы к Алексею и ко всем:

1. при выведении для выведения осциллографом суммы синусоид на максимум -- на фирменных аппаратах точно так же тупо крутится болтик отвёрточкой?
2. Если да, то какая там резьба, сколько оборотов на угловую минуту?
3. Каким образом всё это дело контрится: так же тупо контровочной краской или лаком?
4. Или сначала второй /третий/ раз убеждаемся осциллографом сутки-двое спустя, что "болтик" не ушел под температурными перепадами с максимума суммы синусоид -- а уже потом контрим?

Мне действительно интересно.

[Alex Nikitin]

1. при выведении для выведения осциллографом суммы синусоид на максимум -- на фирменных аппаратах точно так же тупо крутится болтик отвёрточкой?

В большинстве случаев - да. На 3-х головых Наках - нет, там сложная система настроек.

2. Если да, то какая там резьба, сколько оборотов на угловую минуту?

Не знаю.

3. Каким образом всё это дело контрится: так же тупо контровочной краской или лаком?

Если винт, то да.

4. Или сначала второй /третий/ раз убеждаемся осциллографом сутки-двое спустя, что "болтик" не ушел под температурными перепадами с максимума суммы синусоид -- а уже потом контрим?

Тоже можно, но обычно они особо не плывут со временем.

Кстати, лучше всего настраивать не по сумме синусоид (это если нормального осциллографа нет, только измеритель уровня или наушники), а именно по минимальному фазовому сдвигу, подключив каналы к X и Y осциллографа и добиваясь линии нулевого фазового сдвига - сначала на относительно низкой частоте, а затем выше и выше (если сразу настраивать на высокой, можно попасть в ложную точку - вместо 0 в 360 градусов). Сейчас я для этого использую звуковую карту RME с программой-гониометром. Очень удобно.

Алексей