Victor XL-Z521

[zadov]

Есть ли резон попробовать твикнуть аналоговую часть вертака Victor XL-Z521? За двумя РСМ56Р стоит только россыпь и дискретные транзисторы, оперов нет. Вообще микросхемы там такие - проц. YM3815-H, трансмиттер YM 3613B, неизвестные мне JRC 8021, LC 31517BS-15, перед цапами стоит изол. оптрон HP6N137. 8 штук 74-ой логики перед цапами, на той же плате, где стоят цапы. Схему найти нереально. Цифровой фильтр как таковой не увидел.
Головка Optima4, транспорт вроде-бы ихний, читает всё. Сеть 100 вольт, японский. Две платы - горизонтальная и вертикальная с цапами и выхлопом. Монтаж односторонний. Ничего audio-grаde в плане банок нет и в помине. Регулируюмый и прямой выходы, опт. и коакс. цифровые.
Если кто-нибудь с таким или похожим вертаком знаком, подскажите, плиз. Попробую прочитать аналоговую часть, пока руки не дошли.
Вообще звучит очень неплохо. Немного задран верх, хотелость бы притушить.

[zadov]

Никто не отозвался, а я продолжу. V выход не используется, причем ноги 9 и 11 цапа соединены и больше не используются. Используется 10 нога. Ничего не понял. С 13 ноги I/V резистор 33 ома, потом К170, на него идет сигнал с оптрона, с него на длинную узкую загадочную микруху, наверно, компаратор, дальше ничего не понимаю, я так понял, что дальше ничего не понял. Tри ВА6218 на выхлопе на канал, кругом пленка, есть в проходе электролит шунтироавнный пленочным u-con, стоит с компаратора на ВА6218 выхлопные. Деглитчер как на даташите, с подстроечным резистором.
Я плохо понимаю во всяких звуковых школах, но даже при замене электролитов в проходе есть общая тенденция выпячивания высоких. Или это японский звук?
Есть ли смысл сделать на хороших AD выхлоп?
Питание от разных обмоток.
Никакой каши в сложных оркестровых исполнениях, играет реально хорошо.
Как быть с высокими, не знаю, жду совета.

[Pepelatz]

А на усилителе высокие задавить можно? Тембрами.
Я звонкие верха считаю наоборот, плюсом сидюка, как и детальность звука. Обычно этого и достигают твиками, а тут вы собираетесь наоборот, замутнить звук...

[Zloi_Santa]

zadov, все кондёры по питанию- серии "для звука", плохо видно где там кварц распаян, но вроде с реклоком аппарат...
Может эмфазис неправильно работает?? вот с высокими и траблы?

[zadov]

На фото кварц справа внизу. Ещё три ЛЭ на основной плате. На картинке , где подробно аналоговая часть, видны две длинные плоские микрухи, назначение и название которых не знаю. Может, mute делают во время включения в сеть.

[Artemy R]

Никто не отозвался, а я продолжу. V выход не используется, причем ноги 9 и 11 цапа соединены и больше не используются. Используется 10 нога. Ничего не понял. С 13 ноги I/V резистор 33 ома, потом К170, на него идет сигнал с оптрона, с него на длинную узкую загадочную микруху, наверно, компаратор, дальше ничего не понимаю, я так понял, что дальше ничего не понял. Tри ВА6218 на выхлопе на канал, кругом пленка, есть в проходе электролит шунтироавнный пленочным u-con, стоит с компаратора на ВА6218 выхлопные. Деглитчер как на даташите, с подстроечным резистором.
Я плохо понимаю во всяких звуковых школах, но даже при замене электролитов в проходе есть общая тенденция выпячивания высоких. Или это японский звук?
Есть ли смысл сделать на хороших AD выхлоп?
Питание от разных обмоток.
Никакой каши в сложных оркестровых исполнениях, играет реально хорошо.
Как быть с высокими, не знаю, жду совета.

У меня xl-z621-й. Привод такой же по виду. У него привод червяка
головки через резиновый пассик.
Цф это YM3414. На ней же и генератор сделан.
YM3616 тоже присутствует, со своим кварцем.
В моем еще есть полная опторазвязка по цифре.
К170 на выходе цапа деглитчер, управляемый через оптрон.
У меня он был нужен, поскольку 16 бит цапа довешивались еще
снаружи 2 битами r-2r. В качестве ключей 74HC175
Довесок убрал, стало лучше.
В цапах внутренний опер не используется.
В длинных сборках скорее всего пара оперов. Один i-u, второй - буфер.
Элементы в викторах обычно подбираются очень тщательно по звуку
в конкретной кострукции. Уберете ключи муте или замените проходные кондеры - звука не будет. Вычурные высокие можно попробовать убить
более качественным питанием. М5230 для этого подойдет.
Радикально чтото сделать можно встраиванием другого цапа, что я и сделал. И2С в этом случае отлично берется с ЦФ. Вместо YM3414
впаять панельку. Ответную часть к шлейфу и на плату цап.

[S_A_M]

zadov, коричневые электроллиты - аудиофильские как раз
полагаю - весьма приличный аппарат


Artemy R, Уберете ключи муте или замените проходные кондеры - звука не будет
это вы пожалуй перегнули

[Artemy R]

Artemy R[/B], Уберете ключи муте или замените проходные кондеры - звука не будет
это вы пожалуй перегнули

Если аппарат имеет изначально (из-за бюджета) проблеммы в качестве
цифровой, аналоговой частях, в генераторе, то остается только подбором элементов маскировать огрехи.
К примеру, в моем стояли на выходах угольные резисторы.
Скорее всего аудионотовские (синие ,с золочеными выводами)
С ним сладко поет. В других же местах (с более прозрачным и не окрашенным трактом) звук от них слегка замыленный, с акцентированием
средних частот. Вообщем, красят звук они сильно.
А в Викторе 711-м проходной кондер вообще из трех разных типов паралельно состоит
Так что, заставить бюджетный аппарат хорошо играть еще надо постораться

[S_A_M]

Про совсем бюджетное, думаю вы правы

[zadov]

Длинная микруха после цапа - это сдвоенный опер JRC NJM5532S, там, похоже, i/v преобразоание и буфер, как Artemy R и писал. Потом по три транзистора С3068 на канал. Деглитчер на К170. Опер-то не очень хорош, 8V/uS, не поменять ли, думаю.
На проходном кондере с опера нет постоянки! Зачем он там?
В питании цифровой части стоят четыре M5218L с обвеской на транзисторах, т.е. не совсем отстой. А в аналоговом 7806 и 7906 плюс еще один источник/стаб на транзисторах, +-13.5 вольт.
Цап полностью питается с цифровой части питания.

[zadov]

Срисовал i/v, опуская деглитчер. Зачем используют внутренний резистор в микросхеме, непонятно.

[aroschin]

Я плохо понимаю во всяких звуковых школах, но даже при замене электролитов в проходе есть общая тенденция выпячивания высоких. Или это японский звук?

У меня аппарат попроще - XL-V252. Но выхлоп похожий. Я аккуратно выпаял емкости и поставил вместо них разъемы (раздербанил панельку под DIPы). Повтыкал разные кондеры. Подошли BG неполярные (самое нейтральное звучание). Мьютовые ключи выкинул.

Есть ли смысл сделать на хороших AD выхлоп?

Вместо "палок" сдвоенных ОУ я также впаял куски панелек от Диповых микрух. В них можно вставлять как оригинальные палки-гребенки, так и переходники (печатка со штырями и кроваткой под DIP8). Дальше можно развлекаться, меняя сдвоенные оперы. Я в итоге оставил AD826. Звук с ними живой, динамичный. По шумам, может, и проиграл. Но слушать стало интереснее.

[Audiomaniac]

Зачем используют внутренний резистор в микросхеме, непонятно.

Это как раз очень понятно. Этот резистор связан с матрицей цапа по ТКС, его использование позволяет уменьшить искажения. Что касается отмеченных "недостатков" в звучании, так это еще вопрос, что их вызывает. Надо уметь определять, какой компонент системы определяет ту или иную особенность звука. А этому совсем непросто научиться.

[zadov]

Выхлоп я полностью переделал, в схемке выше накосячил, там кодер в обратной связи операционника. Получилось так, как на рисунке, только не нарисовал деглитчер. Питание тоже переделал. Звучит намного лучше, нет рези на высоких, небольшой щелчок при вкл/выкл, но это не смертельно.