Мониторы ближнего поля для домашней студии...

[Uranus]

Всем привет!

Загорелся я идеей сделать себе домой двухполосные мониторы ближнего поля ватт эдак на 50.

Я пишу музыку, мне нужно слышать звук таким, какой он есть, без искажений (в худшую или лучшую сторону). В наушниках нормального звука не услышишь, а на покупку готовых мониторов нет денег

В качестве динамиков мне предложили Beyma 8WOOFER-P и T2010 (вроде как они неплохого качества и 145 евро за 4 динамика для меня вполне приемлемая цена).

Под них мне обещали дать конструкцию закрытого ящика.

В данный момент меня терзает вопрос, что делать с усиливающей частью, толи по одному усилителю на колонку и пассивный фильтр, толи делать би-амп систему с активным фильтром.

Хотелось бы услышать мнение профи на этот счет (прошу только без флуда и субъективных суждений, все "+" и "-" с аргументами).

Скорее всего для изготовления усилителя (или усилителей) будет применятся LM3886 (дешево и сердито).

p.s. Если кто то предложит схему хорошего (чтоб вносил минимум искажений), но достаточно простого активного фильтра буду очень благодарен

p.p.s. А если еще и динамики предложите дешевле, но не хуже или даже лучше, да еще и с конструкцией ящика под них, то будет вообще зашибись

p.p.p.s. В вопросах колонкостроения я в общем то новичок, но есть пару товарищей, которые имеют богатый опыт строительства акустических систем… но в основном это бытовая, клубная и концертная акустика… студийных мониторов им делать не приходилось… так что в данном вопросе они мне смогли помочь только с подбором динамиков и конструкцией корпуса под них…

[Uranus]

По АЧХ видимо планируется делать какие-то выводы о звучании? ;)

Нет, по АЧХ можно сделать какие то выводы о сведении АС...
Судя по ямке в районе 3 кГц именно там и есть линия среза...

С субъективно-воспринимаемым звучанием этот график имеет мало общего.

То то и оно, что вы свои АС оцениваете субъективно... и я свои пока что оцениваю субъективно...

Мне немного не понятно, на основании чего вы судите о том, криво у меня АС сведены или нет, не слыша их... при чем судя по АЧХ моих АС проблем как раз таки со сведением нет... на линии среза все гладенько...

Добавлено через 3 минуты

ну как двухканальный способ ? получилось ?

Да я пока еще не занимался этим... в воскресенье планирую провести замеры...

есть два ящика на 10ГДШ-36 - сравним ?

Ну почему бы не сравнить... сравним...
Думаю, придется все это дело на выходные следующие планировать... чтоб и мои послушать... и с вашими посравнивать... и по рюмашке коньячку пропустить...

Offтопик:
сравни - чi срав, чi нi ?

[Audiomaniac]

То то и оно, что вы свои АС оцениваете субъективно... и я свои пока что оцениваю субъективно

Мои АС разработаны мастером и высоко оценены огромным количеством опытных слушателей и меломанов, не надо сравнивать

Судя по ямке в районе 3 кГц именно там и есть линия среза...

Нету там никакой линии среза.

судя по АЧХ моих АС проблем как раз таки со сведением нет

Грош цена этой АЧХ.

на линии среза все гладенько...

Толку-то. Передвинь микрофон туда-сюда от АС и увидишь, во что превратится твоя ровная АЧХ.
Измерять АЧХ так, чтобы из этих измерений делать выводы о звучании - это искусство и огромный опыт.

[Uranus]

Мои АС разработаны мастером и высоко оценены огромным количеством опытных слушателей и меломанов, не надо сравнивать

Мои АС, думаю, тоже не школьниками разрабатывались...

Дело ведь не в том - кто автор, а в том - кто повторял...
Откуда у вас уверенность, что вы все точно повторили?

Толку-то. Передвинь микрофон туда-сюда от АС и увидишь, во что превратится твоя ровная АЧХ.
Измерять АЧХ так, чтобы из этих измерений делать выводы о звучании - это искусство и огромный опыт.

Да двигал я микрофон... во все стороны... особого изменения картины не наблюдалось...

[karmadon]

Uranus, Скажи честно, тебе важен результат или процесс?

Да двигал я микрофон... во все стороны... особого изменения картины не наблюдалось...

Это в перлы...
ЗЫ и красиво же все вышло! доведи уже до логического конца! выжми из них весь потенциал!

[Uranus]

Uranus, Скажи честно, тебе важен результат или процесс?

Конечно результат...

ЗЫ и красиво же все вышло! доведи уже до логического конца! выжми из них весь потенциал!

Постараюсь... выжать...

[Audiomaniac]

Мои АС, думаю, тоже не школьниками разрабатывались..

То кем они разрабатывались не имеет никакого значения. Потому что ты сделал совсем не то, что они разрабатывали - не пассивный кроссовер,а активный. Это совсем другие АС.

Откуда у вас уверенность, что вы все точно повторили

Сделал все точно, оттуда и уверенность.

[Uranus]

То кем они разрабатывались не имеет никакого значения. Потому что ты сделал совсем не то, что они разрабатывали - не пассивный кроссовер,а активный. Это совсем другие АС.

Ну... частота среза такая же... порядок фильтра тоже... ну а от того, что фильтр активный АС по идее должны только выиграть...

Сделал все точно, оттуда и уверенность.

А с другими такими же, но сделанными другим человеком не сравнивали?

Offтопик:
У вас там на страничке ссылочка на усилок мертвая... а мне охота поглядеть...

[Gennadyi]

я вот чего подумал, если на многоканальной звуковушке (5.1 , 7.1 ) сделать полосовой фильтр 2-х ,3-х полосный (как в беринжере каком-то) и его покрутить ?
где-то попадалась такая программка, только не помню где

[Uranus]

я вот чего подумал, если на многоканальной звуковушке (5.1 , 7.1 ) сделать полосовой фильтр 2-х ,3-х полосный (как в беринжере каком-то) и его покрутить ?

А зачем?

[Gennadyi]

А зачем?

а перестраивать легче полосу раздела и крутизну среза

[Uranus]

а перестраивать легче полосу раздела и крутизну среза

Не, ну это понятно... я имел ввиду зачем мне это...

Крутизна среза (12 дБ на октаву) выбрана в соответсвии с рекомендацией производителя, частота среза в общем то тоже по рекомендации производителя... предварительное измерение АЧХ показало, что на частоте среза ям или бугров нет... на слух в общем то тоже ничего плохого не замечено... посему не вижу смысла что то в фильтре менять...

[Gennadyi]

да когда-то шел разговор о цифровой акустике (в смысле сигнал от цифрового источника - CD, DVD, SACD, HDD передается в цифровом виде, обрабатывается, преобразуется в аналоговый и подаается на активную полосовую акустику) и попалось мне описание http://www.behringer.com/DCX2496/index.cfm?lang=ENG

[Uranus]

да когда-то шел разговор о цифровой акустике (в смысле сигнал от цифрового источника - CD, DVD, SACD, HDD передается в цифровом виде, обрабатывается, преобразуется в аналоговый и подаается на активную полосовую акустику) и попалось мне описание http://www.behringer.com/DCX2496/index.cfm?lang=ENG

Прикольная штуковина... но дорогая...

[Gennadyi]

http://www.tic-tac.kiev.ua/link_descr/2132 2109 гривен не так и дорого

Подробное описание:
Профессиональная система точного управления параметрами выходного сигнала для сложных комплексов и массивов акустических систем, инсталляций, кинозалов, дискотек и концертных залов.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
3 аналоговых входа и 6 аналоговых выходов
24-Bit/96 kHz ЦАП и АЦП High-end класса от "АКМ"
Интегрированный конвертор частоты сэмплирования (32 - 96 kHz)
Точные динамический эквалайзеры и предельно музыкальные параметрические эквалайзеры, с возможностью назначения их для всех входов и выходов
Несколько типов эквалайзеров (LP/BP/HP) для каждого входа и выхода
Лимитеры с нулевой аттакой на всех выходных каналах
4 моно и стерео режима
Различные типы кросоверных фильтров (Butterworth, Bessel и Linkwitz-Riley) с крутизной спада от 6 до 48 dB на октаву
Назначаемое время задержки для всех входов и выходов
Возможность дистанционного управления устройством с помощью персонального компьютера
Порт для каскадного подключения нескольких DCX2496
60 внутренних ячеек памяти пользователя
Сверхмалошумящие операционные усилители

[Uranus]

И нафига весь этот праздник дома?

[Audiomaniac]

Uranus,

Ну... частота среза такая же... порядок фильтра тоже... ну а от того, что фильтр активный АС по идее должны только выиграть...

Ну и как с тобой после таких заявлений разговаривать? Ты так ничего за полгода и не понял.

У вас там на страничке ссылочка на усилок мертвая... а мне охота поглядеть...

Я закончил свои опыты с 3886, по крайней мере пока. Все самое передовое по 3886 - в ветке "Улучшение линейности 3886 и не только" в разделе "Усилители" этого форума. Там и мои печатки есть, если интересно.

Добавлено через 4 минуты

А с другими такими же, но сделанными другим человеком не сравнивали?

Неа. Зато сравнивали с другими серийныйми АС.

[VladimirAd]

Подробное описание:
Профессиональная система точного управления параметрами выходного сигнала для сложных комплексов и массивов акустических систем, инсталляций, кинозалов, дискотек и концертных залов.

вот этот абзац читать внимательно и для просветления.

[Uranus]

Uranus,
Ну и как с тобой после таких заявлений разговаривать? Ты так ничего за полгода и не понял.

Да я понимаю, что фильтр сильно влияет на звук... понимаю, что фильтром в общем то можно компенсировать недостатки динов... но фильтры, рекомендованые производителем таких функций не имеют, то есть они просто режут... само собой окраска звука моих фильтров и рекомендованых разная... но тем не менее... я уверен в том, что от активного фильтра врема системе не будет, а даже наоборот...

Неа. Зато сравнивали с другими серийныйми АС.

Ну вот... и я свои сравнивал... со свеном и еще какой то какашкой... мои явно лучше...

Offтопик:
Скачал три тестовых диска - Ecore - Best Of TIS Audiophile Sampler, Royal Audio CD Test №5, Triangle Test CD... звучит система отлично... предраться в общем то не к чему... все инструменты звучат очень реалистично... как я уже говорил, тарелочки звучат так, как должны, а не цыкающе-шепяще, как на свенах...

[Audiomaniac]

я уверен в том, что от активного фильтра врема системе не будет, а даже наоборот...

От того, что ты в чем-то "уверен", звучание системы лучше не станет.

Ну вот... и я свои сравнивал... со свеном и еще какой то какашкой... мои явно лучше...

Кто бы сомневался. Тут вообще у каждого второго самодельные колонки рвут в клочья сонусы фаберы и динаудио..

[Uranus]

От того, что ты в чем-то "уверен", звучание системы лучше не станет.

Да ладно... вся аудиофилия на вере строится...

Если люди верят, что при замене куска кабеля от розетки до усилка басы становятся более упругими, то почему бы и мне в активный фильтр не верить?

Кто бы сомневался. Тут вообще у каждого второго самодельные колонки рвут в клочья сонусы фаберы и динаудио..

ну... синусов фаберже не слышал... тут сказать нечего... но вот китайские поделки за 20 баксов моя самодельщина точно рвет... как тузик грелку...