УМЗЧ с ОС по вычитанию искажений

[Yauhen]

Уважаемые господа,
Как-то в №3 «Радио» за 1997г. обнаружил статью О.Русси «УМЗЧ с обратной связью по вычитанию искажений». Тема заинтересовала своей революционностью. Однако в Интернете практически нет её обуждений. Нашёл здесь, у Konkere, ветку двухлетней давности, да и та короткая, и состоит из высказываний двух-трёх человек. Странно, ведь похоже, О.Русси дело говорит.
Если кто-то всерьёз отрабатывал этот усилитель или хотя бы идею, огласите результаты, плиз. Также буду рад любым высказанным мнениям на эту тему.
Теория в изложении автора здесь: http://russi.boom.ru/Osfi.htm
Статья об усилителе здесь:

[Olegyurich]

По-моему, чтобы эту идею реализовать до конца, нужен исходный очень хороший и стабильный усилитель, иначе компенсация будет слабой, это и в комментарии написано. и нужна ли в нем будет подобная компенсация - еще вопрос..

[PSV]

Как-то в №3 «Радио» за 1997г. обнаружил статью О.Русси «УМЗЧ с обратной связью по вычитанию искажений». Тема заинтересовала своей революционностью.

Там,после статьи Сырицо сделал очень существенный комментарий.В это всё и упрётся.

[ZugDuk]

Идея очень подробно осуждалась на хоботе с участием самого Русси. Сейчас ветка наверное уже удалена, т.к. модераторы хобота не терпят у себя на сайте альтернативных своей генеральной линии, точек зрения.

[ZUMM]

Там,после статьи Сырицо сделал очень существенный комментарий.В это всё и упрётся

Эти проблемы достаточно легко решаемы.

Yauhen, ты прав О.Русси действительно дело говорит и с этой
темой стоит поработать.
Я думаю с современными О,У и транзисторами получится
очень неплохой У,С.

[Yauhen]

Olegyurich,
Приветствую. Спасибо за внимание к теме.
Да, согласен, усилитель нужен хороший. Как и в любом другом случае.

PSV,
Спасибо. Если можно, поконкретнее. Во что упрётся? Трудностей с настройкой мы не боимся. Если в характеристики ОУ, то ИМХО можно подобрать оптимальный тандем, пусть методом проб. Лишь бы дело того стОило.

ZugDuk,
Спасибо за комментарий. К сожалению, слово «хобот» мне ни о чём не говорит. Если можно, ссылочку, пожалуйста.

P.S. ZUMM, рад новой встрече. Спасибо за участие в обсуждении.

[PSV]

Идея очень подробно осуждалась на хоботе с участием самого Русси.

Помню,помню.Русси там обещал появится на РосХайЭнде и поразить всех своей идеей воплощённой в усилитель .Не состоялось.

Спасибо. Если можно, поконкретнее. Во что упрётся? Трудностей с настройкой мы не боимся. Если в характеристики ОУ, то ИМХО можно подобрать оптимальный тандем, пусть методом проб.

Почитайте статью, пересказывать не хочется.Там Сырицо всё грамотно написал.

[Apos]

Помню,помню.Русси там обещал появится на РосХайЭнде и поразить всех своей идеей воплощённой в усилитель .Не состоялось.

Не надо гы-гы. У него жена позвоночник ломала и не до хаенда ему было, да и сейчас ещё.

Вот тут ещё немножко пообсуждали:
http://www.hi-fi.ru/forum/16/21020/0

На "хоботе" - это ixbt, форум был тут:
http://forum.ixbt.com/0047/003486.html
но потом перенесли на
http://forum.ixbt.com/0015/043135.html
Сейчас проверил, у меня почему-то по этой второй ссылке напрямую не находит, а по старой попадаю на страницу с уведомлением о переносе темы, и оттуда уже нормально перехожу на ветку.
Если кому интересно и не может попасть на эту ветку, у меня сохранён архив (800 kb), могу намылить или приаатачить здесь, если администрация идейно не против.

[Yauhen]

Почитайте статью, пересказывать не хочется.

Ну зачем же так-то… Читал и статью и комментарий, и очень внимательно. Не хотите говорить по существу – Ваше право.

С другой стороны, настораживает отсутствие объективных результатов измерений и сравнительных испытаний. Потому и вышел на всенародное обсуждение с этой темой.

[PSV]

Не надо гы-гы. У него жена позвоночник ломала и не до хаенда ему было, да и сейчас ещё.

Offтопик:
Не знал,беру ,обратно

Ну зачем же так-то… Читал и статью и комментарий, и очень внимательно. Не хотите говорить по существу – Ваше право.

Offтопик:
Я не хотел Вас обидеть,лишь пытался обратить внимание на эту проблему

[ADDED=PSV]1113381557[/ADDED]

Не хотите говорить по существу – Ваше право.

Почему,хочу.Не хочется повторять обсуждение на Хоботе.По существу хочется говорить,когда будут конкретные результаты.Их нет пока,а сама теория "Форматных искажений" довольно сыра и туманна,мягко говоря.

[Yauhen]

Обсчитал каскод, номиналы R11, R12 должны быть больше в 10 раз, иначе УМЗЧ не будет работать.

[PSV]

Обсчитал каскод, номиналы R11, R12 должны быть больше в 10 раз, иначе УМЗЧ не будет работать.

Будет ,с этим там всё нормально,где-то ты ошибся.

[Yauhen]

PSV:
Да, маленький баг в расчётах. Сорри. А ты не дремлешь, однако…

[PSV]

А ты не дремлешь, однако…

Offтопик:
Солдат не дремлет,он спит

А если серьёзно,плохое смещение.Вся грязь из питания будет на выходе.ОСВИ конечно исправит ,но...

[Yauhen]

PSV,
Это легко решаемо.
В принципе, согласен, схема сыровата. Видимо, она приведена для иллюстрации воплощения идеи, в довольно аскетичном варианте, без излишеств.

APOS,
Спасибо за ссылки, изучу на досуге.

[AS79]

Yauhen, попробуйте идею ОСВИ в НЧ области , это более реально и выделение ВИ более просто , она (ОСВИ) заменит интегратор нуля.

[anli]

Теория в изложении автора здесь: http://russi.boom.ru/Osfi.htm

Что-то не просёк глубинную связь между ОСФИ и ОСВИ. А про ОСФИ почитал, но не всё понял, если честно. Но хоть резюме такое примерно? - "относительная величина побочных продуктов в спектре на выходе усилителя не должна изменяться с частотой и амплитудой входного сигнала". Если коротко, то так?

[Л. Зуев]

В этой статье я увадел 2 интересных момента:
1) Утверждение о том, что на субъективную оценку качества звучания влияет не столько изменение спектрального состава исходного сигнала, сколько изменение формы его огибающей.
2) Способ компенсации искажений путем изменения коэффициента передачи усилителя в функции сигнала ошибки.
Вот только непонятно, зачем автор стал бороться с существующей терминологией, ведь его форматные искажения нормально вписываются в обычные понятия о нелинейности.

[ZUMM]

Почитал статью ,посмотрел на схему повнимательней и
думаю что здесь не всё так хорошо.
Чтото автор темнит и мне кажется это его чисто теоретические
наброски.Он временами сам себе противоречит.
Да, всё както мутно.

[Yauhen]

Цитата О.Русси на одном из форумов:

УМЗЧ из Радио, № 3, 1997 - это всего лишь игрушка. Показательная схема. Пример построения однопетлевой ОСВИ. Только и всего...