Новый Усилитель Зуева

[Konstantin]

Начало - статья "УМЗЧ с параллельной ООС", ж. Радио, №2-4, 2005 г.

Модификации

1. Модификация 2008 г.

Комплект схем с подробной инструкцией по наладке находятся во вложенном архиве "UM_VL.rar".
Файл "Параметры.pdf" - технические характеристики этой модификации.
Файлы плат УМ и схемы защиты: https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1957943

Для этой модификации Вадимом Вязниковым (renovator) было разработано несколько вариантов конструктивного исполнения, и собрана небольшая партия полностью законченных усилителей.
На вложенных фотографиях показан разработанный Вадимом вариант полного усилителя с тремя RCA и одним XLR входом, с использованием регулятора громкости и селектора входов:
https://forum.vegalab.ru/showthread....-ДУ-от-antecom

Второй, разработанный Вадимом, вариант конструктивного исполнения:
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1580149
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1580205

Еще несколько примеров хороших конструкций:
https://forum.vegalab.ru/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=529392&viewfull=1#post529392
https://forum.vegalab.ru/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=647169&viewfull=1#post647169
https://forum.vegalab.ru/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=1233619&viewfull=1#post1233619
https://forum.vegalab.ru/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=1232007&viewfull=1#post1232007
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1491245
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1488588
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1563224

Прослушивание:
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=65035

Часть прошлых ссылок (включая информацию по выбору разъемов и проводов) перенесена в текстовый файл "Полезная информация по сборке и наладке".

2. Модификация 2014 г. (LZ_VL_v2.0) на новых платах Владимира Лепехина



Полный комплект схем с перечнем элементов находятся во вложенном архиве "LZ_VL_v2.0.rar".
Тема по заказу плат и КИТов: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=68869

Фотографии сборки усилителя MAXIM_A: https://forum.vegalab.ru/album.php?albumid=759

В архив "LZ_VL_v2.0.rar" добавил вариант с регулятором громкости: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=48665, вариант с предварительным усилителем и часть инструкции по наладке, относящуюся к схеме защиты.

Доработка этой модификации: https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2432470
Архив с изменениями: https://forum.vegalab.ru/attachment....7&d=1515168082

[-STORM-]

У кого нибудь было такое, что ток покоя больше 20ma не ставится?

Добавлено через 3 минуты
И почемуто в статье написано, что напряжение на базах VT10 VT11 должно быть 2.2в, а у меня по 1.6в?

Добавлено через 2 часа 28 минут
Почемуто при включении усилителя щелчок, и защита вырубает усилитель и так без конца, реле чик чик чик и лампочка моргает,
без защиты усилитель работает но при включении ВЧ щелчок.

[-STORM-]

Осциллограммы без вых фильтра

[-STORM-]

Сигнал подан в точку соединения VT1 VT2,
почему затухание идёт на ВЧ?
Частота 1000Гц

[Dmitry Korneev]

-STORM-, Щуп скомпенсирован?

[-STORM-]

-STORM-, Щуп скомпенсирован?

Щуп родной с набора для осциллографо я там ни чего не трогал,
Свх 15pf Rвх10МОм Деление 1:10

[Dmitry Korneev]

С осца померь сигнал, тоже завалы будут?.

[-STORM-]

Да кстати без делителя тоже самое.

Добавлено через 1 минуту
Чтобы поднять ток покоя выше 20ma мне прешлось сопротивление переменного резистора увеличить на 1кОм, нормально ли этот.

Добавлено через 4 минуты
Когда реле включается из динамика такой сильный ВЧ щелчок

[Л. Зуев]

И почемуто в статье написано, что напряжение на базах VT10 VT11 должно быть 2.2в, а у меня по 1.6в?

Это оценочно - чтобы убедиться в отсутствии дефектных эмиттерных переходов в выходных каскадах. Еще можно замерить напряжение на базах выходных и предвыходных транзисторов. Первое из них при нулевом напряжении на выходе должно составлять примерно 1/3, а второе - 2/3 от напряжения на базах V10, VT11.

Сигнал подан в точку соединения VT1 VT2,
почему затухание идёт на ВЧ?
Частота 1000Гц

Сигнал от генератора прямоугольного напряжения нужно подавать на базы VT1, VT2 через последовательную цепочку из конденсатора на 0,1-1мкФ и маломощного резистора типа МЛТ на 50-100кОм, а контролировать на выходе усилителя - в точке соединения R45-R48. Резистор с выхода генератора одним из выводов должен быть припаян непосредственно к базовой цепи VT1, VT2 на плате УН, иначе цепи подключения генератора могут заметно увеличить паразитную емкость в суммирующей точке и исказить вид переходной характеристики. Частота меандра должна быть 50-100кГц. На более низких частотах смотреть переходную характеристику не имеет смысла.

Чтобы поднять ток покоя выше 20ma мне прешлось сопротивление переменного резистора увеличить на 1кОм, нормально ли этот.

При увеличении сопротивления подстроечника R32 ток покоя должен уменьшаться. Если он при этом увеличивается, значит что-то не то с цепочкой смещения, например, ошибка в монтаже или дефектный VT8.

Почемуто при включении усилителя щелчок, и защита вырубает усилитель и так без конца, реле чик чик чик и лампочка моргает,
без защиты усилитель работает но при включении ВЧ щелчок.

Пороги токовой защиты настроены? Если да, то проблема скорее всего в усилителе. Об этом же говорит и наличие сильного щелчка при включении. Переходный процесс при переходе усилителя в рабочий режим должен быть почти не заметен на слух.

Попробуйте запустить усилитель с закороченной цепочкой смещения, контролируя осциллографом напряжение в точке соединения R45-R48. При нулевом смещении допустима паразитная генерация с частотой порядка 1МГц и относительно небольшой - не более 1В - амплитудой на выходе оконечного каскада.

Добавлено через 9 минут

Хорошего отдыха!

Анатолий, здравствуйте!
Спасибо.

Есть идея поставить в качестве С1 ICEL MPL. Как Вы считаете, стоит поставить на 2.2мкф или достаточно 1мкф? Размеры и цена конденсаторов достаточно большая. В связи с этим применение конденсатора на 1мкф предпочтительней.

Трудно сказать. С разными АС может быть по-разному. Как вариант можно поставить конденсатор на 1мкФ и две пары входных разъемов - одну через конденсатор, а другую - напрямую.

[-STORM-]

Пороги токовой защиты настроены? Если да, то проблема скорее всего в усилителе. Об этом же говорит и наличие сильного щелчка при включении. Переходный процесс при переходе усилителя в рабочий режим должен быть почти не заметен на слух.

Почемуто чтобы пороги токовой защиты были нормальными, в БП оба резистора пришлось выставить на максимальный ток, при замыкании выхода усилителя защита срабатывает и также она срабатывает при 70% мощности от номинальной, нагрузка 4Ом.
Я питаю усилитель от ТА196, но напряжение на конденсаторах 50в-УН и 41в-ВК.
Напряжение на выходе интегратора сильно зависит от подбора VT7,9
причём подбор не по параметрам, а простой перебор в одном канале напряжение на выходе интегратора стало 130мв и защита перестала выключаться, все коллекторные тока такие же как на схеме VT3,6 - 6ma,
VT7,9 - 12ma.

Добавлено через 8 минут

При увеличении сопротивления подстроечника R32 ток покоя должен уменьшаться. Если он при этом увеличивается, значит что-то не то с цепочкой смещения, например, ошибка в монтаже или дефектный VT8.

Нечего не пойму проверил монтаж, соединения ошибок нету при увеличении сопротивления ток покоя ростёт,в обоих каналах так,
при нагреве VT8 ток падает.

Добавлено через 52 минуты
Подскажите схему делителя для замеров параметров усилителя при помощи звуковой карты 1212m.

[MAXIM_A]

Нечего не пойму проверил монтаж, соединения ошибок нету при увеличении сопротивления ток покоя ростёт,в обоих каналах так,

Такое может быть, если транзистор КТ502 и перепутаны К-Э.

[Л. Зуев]

Почемуто чтобы пороги токовой защиты были нормальными, в БП оба резистора пришлось выставить на максимальный ток, при замыкании выхода усилителя защита срабатывает и также она срабатывает при 70% мощности от номинальной, нагрузка 4Ом.

Попробуйте вот таким образом пороги проверить: https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...postcount=4482. Если они в норме, защита с четырехомной нагрузкой на выходе усилителя срабатывать не должна. Проблема с порогами, в принципе, может быть и из-за плохой помехозащищенности цепей управления ключами VT6, VT7 при неудачном монтаже. Если есть возможность, покажите фотографии собранного усилителя.

Напряжение на выходе интегратора сильно зависит от подбора VT7,9
причём подбор не по параметрам, а простой перебор

Не должно. Еще раз проверяйте монтаж, ищите неисправные элементы, вплоть до проверки сопротивления резисторов, напряжения стабилизации стабилитронов и т.д. Проблема может быть и в каскадах на VT1-VT6. Посмотрите при помощи мультиметра с высокоомным входом напряжение на правом выводе C1, на стабилитронах VD3, VD4, VD7, VD8 и токи через R16, R20, R28, R29 при включенном и выключенном реле K1.

Нечего не пойму проверил монтаж, соединения ошибок нету при увеличении сопротивления ток покоя ростёт,в обоих каналах так,

Должен уменьшаться. Еще раз проверяйте монтаж, исправность элементов.

С современной массовостью грубых подделок и брака проверять перед установкой желательно все, начиная с транзисторов и кончая конденсаторами и резисторами. Это может оказаться намного проще, чем искать потом выход из подобных ситуаций.

[Анатолий_В]

Установил, что гудение ТПП321 связано с неправильной распайкой первичных обмоток. При включении, как указано в журнальной статье и в инете, гудение стало намного тише. Однако и напряжение на вторичных обмотках оказалось ниже, чем указывается в ТУ на трансформатор. Что-то не так. Трансформатор имеющий первичку только на 220В дает около 35В после выпрямителя (усилитель включен). Трансформатор 127/220В дает около 30В в тех же условиях. Наверное поменяю трансформатор 127/220В на 220вольтовый.
У меня предположение, что в журналах неправильно указывается расключение подключения первичных обмоток и трансформатор имеет еще и обмотки для подкл 242В. Я включал сейчас все первичные обмотки последовательно.

[-STORM-]

Л. Зуев, А, что можно попробовать поставить взамен КТ503Г (VT8)?
Мож они левые ведь из одой партии.

[renovator]

Мож они левые ведь из одой партии.

Вы думаете, что даже их подделывают и перемаркировывают???? Скорее деффектная деталь, нежели то, что вы спрашиваете

Добавлено через 4 минуты

Есть идея поставить в качестве С1 ICEL MPL. Как Вы считаете, стоит поставить на 2.2мкф или достаточно 1мкф? Размеры и цена конденсаторов достаточно большая. В связи с этим применение конденсатора на 1мкф предпочтительней.

Анатолий, приветствую. Так ведь в цене, между 1мкф и 2.2мкф, разница совсем мизерная, а вот габариты отличаются, с этим не поспорить. Проще его наверное вообще не ставить, если уверены в источнике, с которым эксплуатируется усилитель.

[Анатолий_В]

Проще его наверное вообще не ставить, если уверены в источнике, с которым эксплуатируется усилитель.

Приветствую!
Источник - Emu 1212m PCI. Дело в том, что СИА считает, что ФВЧ на входе нужен. И чем выше нижняя частота АС, тем выше имеет смысл брать частоту ФВЧ. Кстати Emu 1212m дает сигнал от нескольких герц, насколько это видно из спектров.

Добавлено через 8 минут

Мож они левые ведь из одой партии.

Сделайте простенькую схемку на макетке и снимите характеристики.
Читал, что были проблемы с новыми КТ502/503.

[MAXIM_A]

Сделайте простенькую схемку на макетке и снимите характеристики.
Читал, что были проблемы с новыми КТ502/503.

Проще - тестером померить бетту.
Я все транзисторы так прогоняю, прежде, чем впаивать.

Добавлено через 5 минут

Л. Зуев, А, что можно попробовать поставить взамен КТ503Г (VT8)?
Мож они левые ведь из одой партии.

Можно BC546-BC550, я ставлю.

[-STORM-]

renovator, Я не говорю , что их может быть подделывают,
до усилителя зуева я собирал гибрадник Лачиняна вот там мне попались транзисторы кт8101 90года ещё терпимо, потом я их зжог по собственной глупости,пошол купил новые, дают мне в магазине 2007г я был в шоке
не дай бог такой фланец увидеть у импорта, да ладно фланец ещё транзистор полу согнутый.
Поставил я его в усь и ток покоя не мог выставить больше 500ma, вот как нашим транзисторам после этого доверять.

[renovator]

-STORM- у меня есть подобные продукты отечественной полупроводниковой промышленности, в одном транзисторе (ТО-220) усадочная раковина зияет, на 1/3 площади корпуса, прямо на лицевой стороне, где маркировка нанесена, а фланец, как будто его на наждаке насиловали
Так что такие детали лучше вообще не использовать, хотя лучше проверять и промерять абсолютно все детали, которые предстоит запаивать в платы, тем более, что их не так много там.

[-STORM-]

Л. Зуев,
Поменял VT8 на BC546 с током покоя проблема решена.
1-й канал все коллекторные токи как на схеме, на выходе интегратора
1.2в, падение на резисторах R35,37 при замкнутых контактах реле 2.4в,
при разомкнутых 1.4в.
2-й канал все коллекторные токи как на схеме, на выходе интегратора
1.3в, падение на резисторах R35,37 при замкнутых контактах реле 2.4в,
при разомкнутых на одном 2.2в на другом 1в, отключаем питание, включаем снова и эти напряжения падения на резисторах при разомкнутых контактах меняются местами и так постоянно, в чём может быть проблема?

Выкладываю фото, извиняюсь за качество.

[MAXIM_A]

Поменял VT8 на BC546 с током покоя проблема решена.

Оказался КТ503 не кондиция!!!

Добавлено через 3 минуты

при разомкнутых на одном 2.2в на другом 1в, отключаем питание, включаем снова и эти напряжения падения на резисторах при разомкнутых контактах меняются местами

Где-то не симетрия по токам. Какойто транзюк открывается раньше чем надо.