О проводочках

[Slava!!!]

Это так и есть, как это ни прискорбно. Мы конешно можем охать-ахать по поводу, громко стучать кулаками и топать ногами, и даже выставлять пикеты с плакатами гневного содержания, но ни у одной перетыкивающей шнурки домохозяйки знаний от этого не прибавица.

И кто был ближе к истине - средневековая домохозяйка или средневековый ученый-богослов?

[лысый]

Slava!!!, на самом деле истина в основном никому нах не нужна, если разобраться.

[Slava!!!]

Slava!!!, на самом деле истина в основном никому нах не нужна, если разобраться.

Как сказать. Со временем из таких поисков истины вытекают вполне прикладные вещи, от паровоза до атомной бомбы.

[Andrey Orloff]

http://truelink.nm.ru/
Пользуйтесь на здоровье и скажите спасибо автору!

Игорь и др. уважаемые экспериментаторы. А кто нибудь пробовал для межблочника из коаксиалов такой вариант: для одного канала берутся два коаксиальных кабеля, оплетки со стороны источника обрезаются, а сам сигнал (горячий и холодный проводники) гонится по центральным жилам, оплетки на стороне приемника соединяются с землеё. Как оно по звуку будет, при условии качественной центральной жилы и нужного диаметра (0,8мм)?

[Flash1]

я пробовал для этих целей 75 омный коаксиал (дорогой кстати америкосовский ) по предложенному Вами варианту (использовать только центральные жилы, оплетка к земле с одной стороны),...честно говоря не заметил разницы с низкочастотным тоже экранированным проводом который уже стоял ранее

[Nagema]

Каждый элемент тракта помимо банальных гармонических и интермодуляционных искажений вносит еще два вида искажений. Это:
1. Потеря ясности. Выражается в мути, сниженной динамике (когда всё звучит на одной громкости), обрезании реверберационных хвостов и т.п. Также сцена сжимается, и звуки в глубине сцены становятся неразборчивыми.
2. Окраска. Выражается в том, что измеряемо-ровная АЧХ (на синусе) на слух представляется с горбами и провалами.

Игорь, дык эти твои два пункта, прости, тоже подпадают под такие привычные понятия, как "банальные гармонические и интермодуляционные искажения":

"окраска", например -- это объемный, красивый график waterfall*а.

А уотэфолл -- это послезвучия после снятия сигнала. Болтанка подвижки в связке ;) с отрыжкой акустического оформления, более или менее грамотного.

/мы не говорим о послезвучиях студии записи, то есть ревер-хвостах ;)/

Насчет Потери Ясности ты вообще круто зарулил. Я пока что pass.




________
Полагаю, что культпросвет типа Поп-Песен Лысого -- иногда жутко нужен. И польза от него, чорт побери, очень прямая и реальная: только что человек бредил -- а вот он уже сидит и почтительно, открыв рот, краснеет, слушая специалиста.

Именно так со мной это и происходило, надо заметить.

[ИГВИН]

А кто нибудь пробовал для межблочника из коаксиалов такой вариант:

Вариант известный, но я его не пробовал. По той причине, что считаю - одинаковые проводники должны быть.
Качественной оплетки по определению быть не может, она имеет огромную площать контакта чёрти с чем (я про изоляцию).
А материал изоляции влияет существенно, и в этом каждый может убедиться.

Игорь, дык эти твои два пункта, прости, тоже подпадают под такие привычные понятия, как "банальные гармонические и интермодуляционные искажения":

Не подпадают, потому что не меряются.

"окраска", например -- это объемный, красивый график waterfall*а.

Не получается, скорее окраска - это дефект (подчеркивание или завал) фронтов.
Но проявляется она в сравнительно узком диапазоне - октава-две.
В отличии от просто завала фронта, который равносилен ФНЧ.

Полагаю, что культпросвет типа Поп-Песен Лысого -- иногда жутко нужен.

А кто его, змея таганрожского, раскрутил?

[лысый]

А кто его, змея таганрожского, раскрутил?

Игорь, вот будет интересно, если кто подумает, что меня тут кто-то раскручивает, с некой оч. загадочной целью.

[ИГВИН]

Игорь, вот будет интересно, если кто подумает, что меня тут кто-то раскручивает, с некой оч. загадочной целью.

Дык с тебя слова не выдавишь...
Последний раз, насколько я помню, ты по трансам на одном форуме втолковывал.
Правда, там пациент попался сильно запущенный

Хотя, я в раздел по ИБП не захожу, поэтому тебя там и видеть не могу.

[Виталик]

ИГВИН
Игорь, возвращаясь к теме, хочу спросить, а какие проводочки ты используешь в своей системе?

[лысый]

Полагаю, что культпросвет типа Поп-Песен Лысого -- иногда жутко нужен. И польза от него, чорт побери, очень прямая и реальная: только что человек бредил -- а вот он уже сидит и почтительно, открыв рот, краснеет, слушая специалиста.

На всяк поясню, что я ведь тоже не физик, не специалист. О всяких подробностях и тонкостях слышал, интересуюсь, но не владею. А поп-песней выше просто хотел показать, или скорее всего лишь намекнуть, об чём и в какую сторону может пойти речь, если к сабжевым вапроцам привлечь современную науку.

[ИГВИН]

Игорь, возвращаясь к теме, хочу спросить, а какие проводочки ты используешь в своей системе?

Сделанные из моножилы по рецепту и советам Амура
Такие же я сделал своему другу, и он забросил свои АудиоКвест Пантер в дальний ящик.
По его словам, Пантера сильно проигрывает.

[FaTTy]

Есть ли у кого-нибудь данные о конструкции кабеля Analysis-Plus blue oval-in? Хочу сделать на его основе межблочник (ибо достался комплект хороших разъемов по сходной цене). Есть ли так какие-нибудь нюансы?

[Nagema]

лысый, слово "специалист" я употребил недостаточно ясно в контексте форума, поэтому для народа, извиняясь, поясню, что имел в виду сугубо своё просвещение сугубо тут, в Казани.

Но наряду с этим, твои поп-песни /термин -- без ёрничания/ весьма приятны. Аминь.

ИГВИН, не обязательно мерять "окраску", достаточно померять waterfall, который меряется элементарнее некуда. :) Это я уже осмелел в общении с тобой знаешь почему? :) Потому что, именно-шулай*, "провода послушал". :)

Один парень вон только что на форуме нашем предположил, что последовательная ёмкость 80 микрофарад сама по себе очень хреновая потому, что звук у широкополосника 12-дюймового стал намного хуже, чем с последовательной ёмкостью 60 микофарад.

Ёмкость может и хреновая, но сначала надо бы прочие параметры сделать равными.

А то вот так слушаешь от тебя, Игорь, про "тусклость" и "окраску" -- и выть охота. И водку пить горько. Колотясь головой о предметы быта и с тоской вспоминая столпов-физиков, столпов-акустиков и это самое… "торсионы".

Я не говорю, что "торсионов" нет.
Я лишь говорю, что помимо неизведанных их -- куча элементарно измеряемого. А измерениями серьезно и очень иногда -- занимается лишь Alex Nikitin, как нам всем известно. Да-да, это я намекаю на то, что все остальные -- только просят его померить ёмкость. Сами -- не меряют. Верят сугубо ушам.

Но ведь это же нечестно.
____
*так /татарск./

[toivo]

эххх.
На "импрессоре" от Алесиса около 20 крутилок. Запомнить их для каждого диктора -- ппц. Придется записывать. А от положения одной ручки в "ансамбле" результат может быть от незаметного до невозможного.
Все эти "аудиофильские" термины идут от того, что происходит чисто психичская работа -- не пользоваться таблицами для передачи информации. Ну нету в человеческих языках способов _быстро_ передать многомерную формальную информацию (на слух). Вот и вылазаяють все эти: тускло, тухло, живо, объемно, драмматически и т.д.


С уважением, и удачи. Макс Тараненко.

[ИГВИН]

А то вот так слушаешь от тебя, Игорь, про "тусклость" и "окраску" -- и выть охота. И водку пить горько. Колотясь головой о предметы быта и с тоской вспоминая столпов-физиков, столпов-акустиков и это самое… "торсионы".

А чё так трагично?
Я же говорю - это просто один из вопросов, не более.

К сожалению, померить ватефол не получится. Точнее, получится, но разницу обнаружить (мне) не удалось.
Еще раз повторю - окраски проводов не меряются. Или я не знаю, как мерить.
К сожалению, это дает повод "эзотерикам" выдумавать сущности и проч. Ну да Бог с ними.

[Nagema]

чшшш-чш! тсс!
Набор параметров проводов, вкупе с набором параметров соединяемых дивайсов.

Которое, согласен, может быть и трудно померить.

[Анатолий_В]

Хм, однако если очень длинный проводник - то сигнал (ток) на его конце будем получать с задержкой относительно начала. Как такое может быть, если он СРАЗУ ВЕЗДЕ ?

А разве волны распространяются мгновенно?

[Nagema]

Сообщение от Audiomaniac
"Хм, однако если очень длинный проводник - то сигнал (ток) на его конце будем получать с задержкой относительно начала. Как такое может быть, если он СРАЗУ ВЕЗДЕ ?"

Популяризую: представим себе длинную цепочку физкультурников-акробатов, которые тупо и постоянно кувыркаются на одном месте. Каждый -- на своем месте, повторяю. Кувыркаются быстро, бесконечно долго.

Если к одному концу цепочки подошел чувак и двинул плечом по самому первому акробату -- тот, не переставая кувыркаться, тоже двинул плечом кувыркающегося соседа.

Пошла волна толчков. Через определенное время волна дойдет и до конца очень длинной цепочки.

Но сами акробаты -- никуда не двигаются.

Так и в проводниках.

[лысый]

Так, окромя водопроводно-шариковой, шестерёнчатой и тп. консепсий дайош ищо одну, физкультурно-акробатную. Шай-бу-шай-бу!

Добавлено через 7 минут
После наблюдения экспериментов типо как 1 (один) лектрон проходит одновременно через 2 (две) щели и даёт соответствующую дифракцыонную картинку и подобных физики поняли одну простую весч: рассказывать про физику простыми словами за рюмкой чаю с некоторых пор задача почти нереальная.