Страница 137 из 561 Первая ... 127135136137138139147 ... Последняя
Показано с 2,721 по 2,740 из 11205

Тема: Новый Усилитель Зуева

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Старый знакомый
    Автор темы

    Регистрация
    20.11.2003
    Адрес
    Йошкар-Ола
    Сообщений
    574

    По умолчанию Новый Усилитель Зуева

    Начало - статья "УМЗЧ с параллельной ООС", ж. Радио, №2-4, 2005 г.

    Модификации

    1. Модификация 2008 г.

    Комплект схем с подробной инструкцией по наладке находятся во вложенном архиве "UM_VL.rar".
    Файл "Параметры.pdf" - технические характеристики этой модификации.
    Файлы плат УМ и схемы защиты: https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1957943

    Для этой модификации Вадимом Вязниковым (renovator) было разработано несколько вариантов конструктивного исполнения, и собрана небольшая партия полностью законченных усилителей.
    На вложенных фотографиях показан разработанный Вадимом вариант полного усилителя с тремя RCA и одним XLR входом, с использованием регулятора громкости и селектора входов:
    https://forum.vegalab.ru/showthread....-ДУ-от-antecom

    Второй, разработанный Вадимом, вариант конструктивного исполнения:
    https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1580149
    https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1580205

    Еще несколько примеров хороших конструкций:
    https://forum.vegalab.ru/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=529392&viewfull=1#post529392
    https://forum.vegalab.ru/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=647169&viewfull=1#post647169
    https://forum.vegalab.ru/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=1233619&viewfull=1#post1233619
    https://forum.vegalab.ru/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=1232007&viewfull=1#post1232007
    https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1491245
    https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1488588
    https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1563224

    Прослушивание:
    https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=65035

    Часть прошлых ссылок (включая информацию по выбору разъемов и проводов) перенесена в текстовый файл "Полезная информация по сборке и наладке".

    2. Модификация 2014 г. (LZ_VL_v2.0) на новых платах Владимира Лепехина

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	PA LZ_VL_v2.0.GIF 
Просмотров:	58874 
Размер:	256.1 Кб 
ID:	234997 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	LZ_2_A1 top.jpg 
Просмотров:	29479 
Размер:	1.57 Мб 
ID:	234998 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	LZ_2_A1 bot.jpg 
Просмотров:	25803 
Размер:	1,017.2 Кб 
ID:	234999

    Полный комплект схем с перечнем элементов находятся во вложенном архиве "LZ_VL_v2.0.rar".
    Тема по заказу плат и КИТов: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=68869

    Фотографии сборки усилителя MAXIM_A: https://forum.vegalab.ru/album.php?albumid=759

    В архив "LZ_VL_v2.0.rar" добавил вариант с регулятором громкости: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=48665, вариант с предварительным усилителем и часть инструкции по наладке, относящуюся к схеме защиты.

    Доработка этой модификации: https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2432470
    Архив с изменениями: https://forum.vegalab.ru/attachment....7&d=1515168082
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Задняя панель.jpg 
Просмотров:	29582 
Размер:	995.8 Кб 
ID:	165558   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Монтаж_кнопки.jpg 
Просмотров:	36878 
Размер:	1.58 Мб 
ID:	165561   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Низ_кнопки.jpg 
Просмотров:	25271 
Размер:	1.43 Мб 
ID:	165562   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	РГ и индикация.jpg 
Просмотров:	24317 
Размер:	1.08 Мб 
ID:	165564  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Сборка корпуса modu 4U.jpg 
Просмотров:	26543 
Размер:	358.2 Кб 
ID:	165565   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Фронт_кнопки 1.jpg 
Просмотров:	22153 
Размер:	465.2 Кб 
ID:	165566   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Фронт_кнопки 3.jpg 
Просмотров:	21268 
Размер:	208.7 Кб 
ID:	165568   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Фронт_ручки.jpg 
Просмотров:	22238 
Размер:	633.8 Кб 
ID:	165569  

    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось Л. Зуев; 16.05.2018 в 09:04.

  2. #2721
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    77
    Сообщений
    12,195

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    Цитата Сообщение от Л. Зуев Посмотреть сообщение
    Это нормально.
    А откуда выходной сигнал на карту берете - из точек возврата сигнала ООС на плате усилителя или с платы выходного фильтра?

    Добавлено через 3 минуты
    Андрей, если не сложно, сфотографируйте усилитель, соединенный со звуковой картой.

    Добавлено через 9 минут

    Проигрыш по глубине ООС и линейности порядка 4дБ.
    Сопротивление R3 лучше было оставить как есть.
    Без преда не хвата усиления. А по хорошему надо было оставить Кус= 20

    А что лучше: увеличить R3, или уменьшить R4,R5?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Вход.jpg 
Просмотров:	517 
Размер:	67.7 Кб 
ID:	33481  
    Андрей Константинович

  3. #2722
    Завсегдатай Аватар для Л. Зуев
    Регистрация
    22.02.2005
    Сообщений
    3,133

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    Андрей, выводы резисторов делителей желательно делать короче, а резистор с выхода усилителя взять мощнее.

  4. #2723
    Завсегдатай
    Регистрация
    03.11.2005
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,336

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    1) Контура в делителях недопустимо большие.
    2) Если провод справа это выход усилителя, для подачи на вход звуковухи, то он слишком близко ко входу! И с такими контурами делителей входа и выхода Вы наловите чего угодно.
    3) Провода похожи на обычные не свитые в экране. Ну не похожи они на витую пару

    "Шара" не проходит при измерении таких уроовнях искажений!

    P.S.
    Джамиконы плохо смотрятся рядом с рифами

    Добавлено через 10 минут
    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    С чего начать: колоночные провода поменять?
    Мне кажется они далеко от других цепей. Но, насколько понял, им в таком аппарате не место. По крайней мере в цепи ВК-выходной фильтр. Свить такие провода плотно не получается, а без этого они наводят и ловят что угодно.

    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    Сообщение от Анатолий_В
    Андрей, а какой уровень составляющей 1кГц?

    На уровне шумов, совсем не заметно.
    А тут уже я задумался. У меня -105...-108дБ и эта "палка" "торчит" при любых комбинациях частот. И если рядом с основными тонами работает маскирование, то тут она во всей красе... Не то чтобы плохо, но в Вашем лучше.

    Добавлено через 9 минут
    Андрей, советую сделать коробочку с разъемами. В ней расположить делитель. Провод взять - тонкий МГТФ. Применить термоусадки. Минимизировать все контура. (МГТФ прижимать к резисторам вплотную).
    -110дБ это кстати миллионная часть.
    Я доигрался с "соплями" и подпалил встроенную в материнку ПК звуковуху.

    Добавлено через 14 минут
    Цитата Сообщение от Л. Зуев Посмотреть сообщение
    а резистор с выхода усилителя взять мощнее.
    Если это фристроникс на 0.6ватт, то наверное хватит, но это не фристроникс... На нем будет рассеиваться не более 0.3ватта, а в пике 0.6ватт. Для хорошего, for "аудио" фристроникса RM0207S наверное это допустимо. А обычному раз в 10 запас нужен?
    Последний раз редактировалось Анатолий_В; 09.07.2008 в 20:29. Причина: Добавлено сообщение

  5. #2724
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    77
    Сообщений
    12,195

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    Цитата Сообщение от Анатолий_В Посмотреть сообщение
    Андрей, советую сделать коробочку с разъемами. В ней расположить делитель.
    Для выходного сигнала. А как подключать - подпаивать витой парой?
    А для входного? Или можно и тот и другой в одной.
    Покупал как микрофонный.
    Я тоже чуть не спалил ЕМУ, перепутал делитель и подал на вход почти 30в

    Добавлено через 10 минут
    Цитата Сообщение от Анатолий_В Посмотреть сообщение
    Если это фристроникс на 0.6ватт, то наверное хватит, но это не фристроникс...
    А если соответственно увеличить делитель, не 3ком, а 30ком и 1ком
    Последний раз редактировалось MAXIM_A; 09.07.2008 в 20:45. Причина: Добавлено сообщение
    Андрей Константинович

  6. #2725
    Завсегдатай
    Регистрация
    03.11.2005
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,336

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    и подал на вход почти 30в

    Моя внутренняя подпалила схему идентификации источника от 12В.

    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    Для выходного сигнала. А как подключать - подпаивать.
    Я закрепил RCA разъем. На него напаял два резистора. На пайки одел термотрубки. Потом резисторы прижал к разему и провода также. снова термотрубки.

    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    А для входного? Или можно и тот и другой в одной.
    Я бы делал отдельно. Я использую звуковуху в режиме где доступны регулировки и микшеры. Разобраться в них не пробовал. Подобрал установки чтобы ничего не перегружалось. Удалил ненужные выходы. (там есть окошко с соединениями и их мышкой можно переключать). Перевел звуковуху в режим профи по уровням. Хватает с головой уровня.

    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    Покупал как микрофонный.
    Мне кажется это ерунда. Попробуйте без него вход на выход.

    Добавлено через 2 минуты
    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    не 3ком, а 30ком и 1ком
    Вам жалко одноватного МЛТ? Чем ниже сопротивления, тем меньше "шнурковщины".
    Последний раз редактировалось Анатолий_В; 09.07.2008 в 20:51. Причина: Добавлено сообщение

  7. #2726
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    77
    Сообщений
    12,195

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    Цитата Сообщение от Анатолий_В Посмотреть сообщение
    Я закрепил RCA разъем. На него напаял два резистора. На пайки одел термотрубки. Потом резисторы прижал к разему и провода также. снова термотрубки.
    А как всю эту хрень поключить к плате в точку ООС и 01

    Добавлено через 34 минуты
    Цитата Сообщение от Анатолий_В Посмотреть сообщение
    Я использую звуковуху в режиме где доступны регулировки и микшеры. Разобраться в них не пробовал. Подобрал установки чтобы ничего не перегружалось. Удалил ненужные выходы. (там есть окошко с соединениями и их мышкой можно переключать). Перевел звуковуху в режим профи по уровням. Хватает с головой уровня.
    Как это сделать? Попробывал - неполучилось. Чего только не крутил.
    Как называется этот режим?
    Последний раз редактировалось MAXIM_A; 09.07.2008 в 21:49. Причина: Добавлено сообщение
    Андрей Константинович

  8. #2727
    Завсегдатай Аватар для Л. Зуев
    Регистрация
    22.02.2005
    Сообщений
    3,133

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    А что лучше: увеличить R3, или уменьшить R4,R5?
    Лучше R3 увеличить.
    Цитата Сообщение от Анатолий_В Посмотреть сообщение
    Если это фристроникс на 0.6ватт, то наверное хватит, но это не фристроникс...
    Похоже на МЛТ-0.125
    Цитата Сообщение от Анатолий_В Посмотреть сообщение
    А обычному раз в 10 запас нужен?
    Желательно.
    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    А если соответственно увеличить делитель, не 3ком, а 30ком и 1ком
    Чтобы спектр был чище, в выходной делитель лучше ставить номиналы поменьше, а входной - вообще убрать. И лучше все сделать компактнее, как советует Анатолий.

    Искажения, в принципе, сейчас в пределах нормы, хотя могли быть и ниже. Причина в данном случае может быть, например, в недостаточном коэффициенте передачи транзисторов выходных каскадов. Я бы в предоконечном каскаде поставил пару 2SA1837/2SC4793 с коэффициентом передачи >100 при токе коллектора до 0,3-0,4А, а в оконечном - не одну пару 2SA1943/2SC5200, а две параллельно. Еще можно попробовать подобрать ток покоя выходных транзисторов по минимуму искажений, как это делал Анатолий.

    Искажения на ВЧ желательно перемерить с подавлением на входе, так как сейчас на входе и выходе почти одно и то же.

    Под нагрузкой искажения на входе сейчас растут из-за ненулевого выходного сопротивления входного делителя (после которого контролируется входной спектр) и проникновения продуктов искажений из суммирующей точки на вход карточки. Там как раз получается: выходное сопротивление делителя 2,5к; R2+R3=5к (то есть гармоники из суммирующей точки попадают на выход делителя ослабленными в 3 раза), а относительный уровень искажений на входе примерно на 10дБ ниже, чем на выходе: https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...postcount=4764

  9. #2728
    Частый гость
    Регистрация
    20.06.2005
    Сообщений
    481

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    Леонид, здравствуйте!
    У Вас общий провод от АС подключен к точке "04". А почему не непосредственно к общей точке отдельным проводом?

  10. #2729
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    77
    Сообщений
    12,195

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    Цитата Сообщение от Л. Зуев Посмотреть сообщение
    а входной - вообще убрать.
    Как регулировать выходной сигнал карточки?
    Тогда можно обойтись без делителя.
    Андрей Константинович

  11. #2730
    Завсегдатай Аватар для Л. Зуев
    Регистрация
    22.02.2005
    Сообщений
    3,133

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    Цитата Сообщение от Bengo Посмотреть сообщение
    У Вас общий провод от АС подключен к точке "04". А почему не непосредственно к общей точке отдельным проводом?
    Александр, здравствуйте!
    О4 - это общий провод выходного фильтра. Он соединяется с общей точкой в ВК, то есть от ВК идет витая пара на плату выходного фильтра, а с этой платы снимается сигнал на АС.
    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    Как регулировать выходной сигнал карточки?
    Тогда можно обойтись без делителя.
    Программно.

  12. #2731
    Завсегдатай
    Регистрация
    03.11.2005
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,336

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    А как всю эту хрень поключить к плате в точку ООС и 01
    Свитым МГТФ в термотрубке. Сфоткаю - покажу как сделал. Есть мысль сделать платку небольшую и в делителе применить SMD.

    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    Как называется этот режим?
    Посмотрю, напишу.

    Добавлено через 6 минут
    Андрей, Вы пока сделайте провода из витой пары. Найдите (сделайте) коробочку, желательно из металла. Разведите платку с делителем. А потом я приаттачу принтскрины с установками звуковухи. Может Николай расскажет как с ней обращаться правильно. Я пока не добрался до изучения ее DSP. А до понедельника похоже я буду занят и не найду время.
    Последний раз редактировалось Анатолий_В; 10.07.2008 в 12:22. Причина: Добавлено сообщение

  13. #2732
    Частый гость
    Регистрация
    20.06.2005
    Сообщений
    481

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    Цитата Сообщение от Л. Зуев Посмотреть сообщение
    О4 - это общий провод выходного фильтра. Он соединяется с общей точкой в ВК, то есть от ВК идет витая пара на плату выходного фильтра, а с этой платы снимается сигнал на АС.
    Да, это понятно. Мне когда-то подумалось, что общий провод к АС лучше взять из общей точки в ВК. Тогда по нему не будет протекать ток "продуктов фильтрации" выходного фильтра.

  14. #2733
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    77
    Сообщений
    12,195

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    Цитата Сообщение от Л. Зуев Посмотреть сообщение
    Программно.
    Леонид, извините, а поподробней можно, как уменьшить сигнал со звуковой карты, чтобы не перегружать усилитель?
    Андрей Константинович

  15. #2734
    Завсегдатай Аватар для Л. Зуев
    Регистрация
    22.02.2005
    Сообщений
    3,133

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    Цитата Сообщение от Bengo Посмотреть сообщение
    Мне когда-то подумалось, что общий провод к АС лучше взять из общей точки в ВК. Тогда по нему не будет протекать ток "продуктов фильтрации" выходного фильтра.
    У фильтра два провода - вход; два провода - выход. Дополнительный земляной провод там не нужен и даже вреден из-за лишней паразитной индуктивности.

    Добавлено через 6 минут
    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    Леонид, извините, а поподробней можно, как уменьшить сигнал со звуковой карты, чтобы не перегружать усилитель?
    Там полно возможностей. В том же самом Спектраплюсе или Сингене можно необходимый уровень выходного сигнала задать. Всего-то нужно менее, чем в два раза сигнал ослабить.
    Последний раз редактировалось Л. Зуев; 10.07.2008 в 15:28. Причина: Добавлено сообщение

  16. #2735
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    77
    Сообщений
    12,195

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    Цитата Сообщение от Л. Зуев Посмотреть сообщение
    Там полно возможностей. В том же самом Спектраплюсе или Сингене можно необходимый уровень выходного сигнала задать.
    НЕТ там такой регулировки, только можно изменять чуствительность входов.
    Я не нашёл.
    Придётся использовать SINGEN что не очень удобно.
    Андрей Константинович

  17. #2736
    Завсегдатай Аватар для Л. Зуев
    Регистрация
    22.02.2005
    Сообщений
    3,133

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    НЕТ там такой регулировки, только можно изменять чуствительность входов.
    Я не нашёл.
    На вкладке "Signal Generator" есть кнопка "Level", а если выбрать режим "Multiple Tones", то прямо на открывшейся вкладке можно задать по отдельности уровень каждого из генерируемых тонов.

  18. #2737
    Завсегдатай
    Регистрация
    03.11.2005
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,336

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    Цитата Сообщение от Л. Зуев Посмотреть сообщение
    если выбрать режим "Multiple Tones", то прямо на открывшейся вкладке можно задать по отдельности уровень каждого из генерируемых тонов.
    В режиме RMAA так поступал. В этом режиме не регулируются уровни в DSP. Додумался не сразу, купил даже потенциометр на делитель. Но потом отказался от этого режима.

    Добавлено через 2 минуты
    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    Придётся использовать SINGEN что не очень удобно.
    С сингенами получается при подаче 19кГц + 20кГц убрать в исходном спектре составляющие 18кГц и 21кГц. Повозится приходится правда.
    Последний раз редактировалось Анатолий_В; 10.07.2008 в 17:48. Причина: Добавлено сообщение

  19. #2738
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    77
    Сообщений
    12,195

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    Цитата Сообщение от Л. Зуев Посмотреть сообщение
    На вкладке "Signal Generator" есть кнопка "Level", а если выбрать режим "Multiple Tones", то прямо на открывшейся вкладке можно задать по отдельности уровень каждого из генерируемых тонов.
    Хорошо, хоть в "Multiple Tones" есть эта возможность, правда супенчато по 1дб.
    Леонид, спасибо. Ведь заходил в этот режим - не заметил.

    Добавлено через 15 часов 30 минут
    Обнаружил маленький подвозбуд: при уровне сигнала близком к ограничению под нагрузкой, на верней полуволне появляется еле заметная бородка и пищит выходной фильтр.(еслиб не писк не заметил)
    Чего попробывать изменить?
    Последний раз редактировалось MAXIM_A; 11.07.2008 в 10:06. Причина: Добавлено сообщение
    Андрей Константинович

  20. #2739
    Завсегдатай Аватар для Л. Зуев
    Регистрация
    22.02.2005
    Сообщений
    3,133

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    Обнаружил маленький подвозбуд: при уровне сигнала близком к ограничению под нагрузкой, на верней полуволне появляется еле заметная бородка и пищит выходной фильтр.(еслиб не писк не заметил)
    Чего попробывать изменить?
    Какие примерно частота и амплитуда звона? В какой точке Вы его обнаружили?

  21. #2740
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    77
    Сообщений
    12,195

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    Цитата Сообщение от Л. Зуев Посмотреть сообщение
    Какие примерно частота и амплитуда звона? В какой точке Вы его обнаружили?
    Осцилограф и миливолтметр были подключены к выходным клеммам парлеллно нагрузке 6ом(мощный проволочнй реостат- 50вт). Частота 1кгц. При откл. нагрузки эфект пропадает. Ток ХХ=100-120ма. Часоту опр трудно - очень маленькая амплитуда, но фильтры звенят ощутимо.
    Андрей Константинович

Страница 137 из 561 Первая ... 127135136137138139147 ... Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •