Хороший сабвуфер для музыки и кино!!!

[Конь-огонь]

Хороший сабвуфер для музыки и кино!!!-музыка 90% кино10%
Планируется изготовления саба для помещения 27м с хорошей звукоизоляцией. Саб нужен для работы в диапозоне от 50гц и ниже от внешнего усилителя заточенного под саб.
В этой теме хочется рассмотреть примеры корпусов, материалов и какие динамики больше подойдут для этой затеи.
Допуски в которые хотелось бы вписаться:
Сколько - 2000$

Сложность изготовления - руки есть ,инструмент есть но умирать с ним в руках не готов
Габариты - не имеют особого значения - все что меньше холодильника
Как должно выглядеть - дело десятое главное -Звук!
Особые пожелания: наличие возможности очень редкой перестановки

Дины 18LW1400 получил и вот возникшие вопросы:

1.Т.К хочу изобарик с ФИ встает проблема крепления второго дина посоветуйте.
2.Куда направить дин если в пол то на какой высоте от него.
3.Примеры корпусов.

[Korotkoff]

Что-то видимо произошло при загрузке с цветом.
Заменить нормально не удалось, дал ссылку.
Nota Bene,
Это графики BassBox 6 Pro. Но это не принципиально, очень похожие результаты и в LspCAD. Проекты во вложении.
И BassBox,и LspCAD позволяют задать добротность системы. BassBox позволяет задать ее произвольно. У LspCAD только фиксированные значения, и меньше 0,5 нет.
По этому объем корпуса для добротности 0,25 в LspCAD был взят из BassBox. При таком обьеме небольшие погрешности не имеют принципиального значения. Тенденция все равно ясна.

[Iliya20]

Offтопик:

Это графики BassBox 6 Pro.

Заранее прошу извинения за глупый вопрос. Вы не могли бы мне подсказать как Вы загружаете графики из этой программы BassBox 6 Pro сюда на страницу. У меня BassBox 5.1 и я пока не разобрался как это можно сделать.

[Korotkoff]

Iliya20,

Offтопик:
нажимаете кнопочку Print Screen и изображение с экрана копируется в буфер обмена. А далее вставляете его в любой графический редактор, например в Фотошоп.

[ZugDuk]

Почему принято считать, что динамики с низкой добротностью проектированы для компрессионного оформления и их нельзя ставить в щит. Мол там их ничто не сдерживает и они выпрыгнут из корзины и убегут Откуда это пошло, правда ли это? Как отличить динамик, который все таки можно ставить в щит ?

[Walter]

ZugDuk, дружище, попробую начать издалека.
Полная добротность дина- это отношение отдачи на резонансе к отдаче "чуть далее, но еще в поршневом режиме".
Втоой ньюанс, волны огибают припятствия, меньшие их по размеру. Создается акустическое КЗ. Волны сильно анихилируюЦЦо. ДелаетЦЦо щит, чтобы этому препятствовать.

Ну и вот чем выше добротность (горб по отдаче на резонансе), тем меньший экран можно делать.
Сия концепция времен 60гг "дины пока кривоваты не в меру, так что будем бороться за ровную АЧХ любыми способами".

[Korotkoff]

ZugDuk,
Добротность показывает во сколько раз запасы энергии в контуре больше, чем потери. Т.е. чем выше добротность, тем меньше потери.
Колебания в системе с высокой добротностью затухают медленно, что отражается на звуке в худшую сторону.
Если у динамика высокая Qms, значит низкое Rms, и контроль за диффузором определяется усилителем, желательно иметь низкое Qes.

[Charcoal]

Кто не видел - полюбуйтесь на эту красоту:

http://www.humblehomemadehifi.com/Serious-Sub.html

[vortigaunt]

Кто не видел - полюбуйтесь на эту красоту:

http://www.humblehomemadehifi.com/Serious-Sub.html

Хм. Эта сложная решетчатая конструкция внутри корпуса играет роль исключительно ребер жесткости (распорок)? Или еще какую-то?

Почему принято считать, что динамики с низкой добротностью проектированы для компрессионного оформления и их нельзя ставить в щит. Мол там их ничто не сдерживает и они выпрыгнут из корзины и убегут Откуда это пошло, правда ли это? Как отличить динамик, который все таки можно ставить в щит ?

Полная добротность динамика в оформлении должна быть 0,707. Если у дина маленькая добротность, то ее надо повышать. В щите эта добротность не повышается. В ящике она повышается. Но если добротность динамика очень маленькая, то чтобы повысить ее до 0,707, надо засунуть его в маленький объем. А это в свою очередь сыграет как фильтр и отрежутся низкие частоты. Так вот теперь, чтобы вытянуть НЧ обратно к этому маленькому ящику пристраивают либо рупор, либо большую мембрану, которой будут передаваться колебания диффузора. Где-то так.

[Charcoal]

Хм. Эта сложная решетчатая конструкция внутри корпуса играет роль исключительно ребер жесткости (распорок)? Или еще какую-то?

исходя из беглого прочтения - да ребра, АС - ЗЯ.

[ZugDuk]

Полная добротность динамика в оформлении должна быть 0,707. Если у дина маленькая добротность, то ее надо повышать.

Почему ?

[nazar]

Offтопик:

Почему ?

а как ты хочиш получить нормальную ачх?

[Charcoal]

Полная добротность динамика в оформлении должна быть 0,707.

Имхо спорній постулат. Мне больше подуше максимально мощная МС и следовательно низкий Кутс дина, а АЧХ внизу поднимать оформлением. Рупор, либо резонатором (что практичней и граница НЧ ниже) - ТЛ, карлсон-тл.

[ZugDuk]

а как ты хочиш получить нормальную ачх?

Темброблоком

[Korotkoff]

а как ты хочиш получить нормальную ачх?

А какая связь между добротностью и нормальной АЧХ?

Темброблоком

Обычно в комнатах на НЧ присутствует подъем, ток что и темброблок может не понадобиться, разве что уменьшить уровень НЧ. Это для больших динов разумеется.

[vortigaunt]

Почему ?

Ну, насколько я понял, то именно такое значение выбрано для получения оптимальной крутизны спада АЧХ в близи нижней границы. Если добротность выше, то вылезет горб, а если ниже - ничего страшного, вот только срез по уровню -3 Дб начнется на более высокой частоте. Это для закрытого ящика. Исправить положение дел в области АЧХ можно, как уже говорили рупором, ФИ и т.п., но попортим ФЧХ. (или ИЧХ )

[Iliya20]

Ну, насколько я понял, то именно такое значение выбрано для получения оптимальной крутизны спада АЧХ в близи нижней границы. Если добротность выше, то вылезет горб, а если ниже - ничего страшного, вот только срез по уровню -3 Дб начнется на более высокой частоте. Это для закрытого ящика. Исправить положение дел в области АЧХ можно, как уже говорили рупором, ФИ и т.п., но попортим ФЧХ. (или ИЧХ )

Посмотрите пожалуйста результаты расчётов. По-моему познавательно.
https://forum.vegalab.ru/attachment....1&d=1214405951
https://forum.vegalab.ru/attachment....1&d=1214405951

[Korotkoff]

Iliya20,
Надо же, у Вас получилось тоже, что и у меня.
Странно, что при линейной фазе растет ГВЗ, или ГВЗ все же не от ФЧХ.

Offтопик:
Похоже что разрешение Вашего монитора не очень высокое, и картинки с помощью Print Scrn получаются низкого качества. Не помню уже как в 5-й версии ББ, но по-моему есть функция печати проекта. Установив Adobe Acrobat можно печатать проект в Adobe PDF, будет создаваться файл *.pdf с достаточным для просмотра качеством.

[Iliya20]

Offтопик:
Korotkoff,
Качество картинки резко ухудшилось когда я из формата .bmp в программе Microsoft Paint сохранил файл как .jpeg. Похоже эта программа очень сильно сжимает файлы .jpeg.

[Nota Bene]

Странно, что при линейной фазе растет ГВЗ, или ГВЗ все же не от ФЧХ.

Попробуйте представить эти же графики при линейной (не логарифмической) шкале частот и все встанет на свои места. И фаза сразу станет нелинейной

[Joe.]

Offтопик:
Korotkoff,
Качество картинки резко ухудшилось когда я из формата .bmp в программе Microsoft Paint сохранил файл как .jpeg. Похоже эта программа очень сильно сжимает файлы .jpeg.

Offтопик:
Сохраняй в *.png