Бриг-001

[Ослик Иа]

...

[Zaq]

Ослик Иа,
Спасибо, это именно то что я хотел услышать!
Хотел бы настроить индикацию на бОльший ток, это можно сделать?
(приучил друзей "скидывать" при загорании индикации )
Немного не в тему, но все же :
Как (кроме хрюкания и "просирания" динамиков) определить Безпасный Предел АС ?
(хочется получить максимум и сохранить здоровье АС)

[Axygen]

Gajdar, вот, проверь. Надо определиться с выбором номиналов резисторов, с напряжением стабилизации стабилитронов и с местной ООС опера.

[EvilTwins]

Народ! Помогите! Горим!
Такие дела: Дорабатывали Бриг. 88-го г.в.
Сначала, поменяли все электролиты. Всё отлично. Потом, сменили Выходники. 818 и 819 на 2sa1943 и 2sc5200. К несчастью, дело было вечером, и перепутали цоколевку.
Сгорели предохранители. Поменяли цоколевку на верную, и тут началось: Погорело 2 резистора по 33 ома. Ну, ес-сно сменили транзюки. Почти все на импорт. Отпаяли выходники, решили проверить без них. Сгорело еще 4 резистора, по 2 на каждом канале. Вобщем, помогите! Где копать? Должно ли всё гореть при отключенных выходниках?

[Retro]

EvilTwins,
При отключенных выходниках всё должно работать, при условии исправности схемы.
Резисторы горят когда через них идет ток на который они не ращитаны. Такое бывает при пробое транзистора в обвеске которого находится резистор либо при самовозбуждении.
Для начала проверить и заменить на рабочие все транзисторы. Особенно обратить внимание на те в обвязки которых стоят подгарелые резисторы.

[Foringella]

люди подскажите плиз - глупый вопрос...но все же..

какие провода в бриге менять на экранированые, а какие на потолще(без экрана)......хотя бы в кратце...

ответы типа сигнальные меняй на экран, а не сигнальные на обычные не принимаются....

[Enclave]

какие провода в бриге менять на экранированые, а какие на потолще(без экрана)......хотя бы в кратце...[

Ну вполне логично, что экранированные провода должны быть те, которые ведут на вход УМ от преда. А те, которые к реле/выходным разъемам до АС - эти можно заменить на потолще.

Питающие провода тоже можно заменить на более толстые, если сечение старых менее 1.5 кв.мм.

[Zaq]

Скажите пожалуста, дорожка шириной 1 мм эквивалентна какому сечению провода ?
Так сказать чтоб не ставить провода лишней ширины....

[Axygen]

Правильно, Zaq, полностью с тобой согласен! А я вообще рекомендую Tristan`у просто сменить ВСЕ транзики в УМ на импорт, и проблема исчезнет. Что на что менять - я уже неоднократно писАл! Ну, электролиты тоже ВСЕ поменять, а по питанию - дополнить.
Gajdar, смоделируй, пожалуйста, а то у меня в OrCad`е не получается.

[Zaq]

Скажите пожалуста, дорожка шириной 1 мм эквивалентна какому сечению провода ?

[Enclave]

вот "произведение исскуства" хм... ну потому что он играет чище и луче чем ТДА.. ну ты сам подумай, засунуть весь усь в миркосхемку, тем более заметь, транзистрные ценятся более, чем микросхемные, а ламповые еще больше... Я не могу ответить полно на твой вопрос... но я твердо уверен что УМ Брига лучьше чем ТДА

При производстве микросхемы режимы работы схемы оптимизируются именно под микросхемную технологию(которая имеет свои особенности), но никак не под качество звучания. Поэтому, а еще по многим другим причинам дискретный усь лучше. Если уж хочешь микруху, то лучше LM3886, а не TDA.

Вот что пишут:

Народ, я тут подумал... реально ли вообще собрать усилок на микрухах, по качеству не уступающий транзисторному?

Lynx

Нет, не реально. Дело в том, что схемотехника и режимы работы каскадов в интегральных УМ оптимизируются под п/п или гибридную технологию изготовления прибора и весьма далеки от оптимальных с точки зрения минимума искажений, шумов, полосы усиления и т.п.
Гибридные усилители типа STKxxxx выполняются по примитивным схемам, их единственное достоинство - малогабаритность и простота включения.
Монокристаллические УЗЧ (напр., LM3886) обладают более совершенной схемотехникой, но из=за ограниченного диапазона выбора режимов работы каскадов тоже обладают рядом недостатков.
Мощные ОУ типа ОРА501, ОРА541, ОРА549 имеют весьма низкое быстродействие и при очень малом токе покоя выходного каскада имеют весьма жесткий спектр искажений.
Единственные приличные интегральные УМ - это серия РА от фирмы APEX, гибридные мощные ОУ с приличным током покоя. Правда, они тоже не лишены недостатков, в частности, применение во входном каскаде МДП - транзисторов определяет большой уровень НЧ-шума и довольно большую и сильно нелинейную входную емкость. Да и стОят они по 350...700$ за микросхему.

Вообще же, по совокупности параметров и по субъективному качеству, наиболее приличны националовские LM3876/LM3886.

[EvilTwins]

НАРОООООД!!! Выручай!
Бриг доконал. Параноиком стану! Отпаял ВСЕ транзисторы и диоды!
Ставлю транзистор VT17, BC139, вместо КТ961А, да хоть 961А, и усил НЕ включается. Зато начинает грется R32. С чего греется, Х.З.
Где копать?

[Tristan]

Терять нечего... Бриг уже разобран и ждет новых деталей...
Этот Бриг мне от друга достался. Знаете что он с ним делал?
Так вот: он подключал полу-одно-ваттные динамики к нему и смотрел как они "лопаются"!!!!
Вот канал и накрыт...
Будем менять.... Ставить новые кондеры и транзюки... :twisted:

Тогда еще вопрос: тяжело ли настравивать усилок после переделки? Искать смещения, настраивать ток покоя?

У меня первый бриг. Без защиты от перегрева и без лампочки перегруза. Вроде 78 года.

В "новых" Бригах еще и КР-ка кая-то в УМ стоит...
Блин...не знаю и с чего начать... Наверно с питалки начну.

какие электролиты выбирать?
http://www.chip-dip.ru/shop/index.xt...0600&gid=10605
Стоит ли Ставить 2 диодных моста (сборка подойдет?, на какой ток брать?) и две пары кондеров? Какую емкость посоветуете?
Шунтировать чем-нибудь надо? Ставить "как можно ближе" к УМ?
Прошу ответить на все вопросы. Спасибо.

[EvilTwins]

Да, кстати, пока не забыл. Что можно использовать на замену кт3102Е, КТ3107. А таккже КТ621 и КТ615. Пока, вместо последних двух, стоит 2sc1815 и 2sa1015

[Zaq]

Tristan,
Я лично щас для Одиссей питалово переделываю.Текстолит.
Ставлю 2 моста на SF52 (54,56) и кондеров по 10-15т мкФ в плечо, плеча 2 !
Я ставлю 6*2200мкФ в плечо + 10мкФ к73 - в большом кол-ве кондеров есть свой + , и еще и дешевле они получились чем такие же только одной банкой.
Я брал МАТ .. что за фирма чесно говоря не знаю, сомнения немного терзают других на 63 в небыло ... вернее они заказаны но еще не пришли. Реокмендуют Jamicon,Teapo... ну всякие вобщем.. поищи тут надавно обжовывали вроде или тут
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=1327&page=9

[Tristan]

Сегодня купил конденсаторы фирмы Jamicon. 10000 мКф 50в по 100рубл.
4 штуки. Их попарно запараллелить или поставить два моста и на каждый канал поставить по своей паре конденсаторов? В чем приемущество такой схемы? Мост на какой ток покупать? Размеры конденсаторов удивляют:

[Zaq]

Tristan,

Offтопик:
Это у тебя там не С-50 ???

я не помню у Брига питание с банок идет сразу на УМ ??? если так... то с каждой обмотки пускаешь на свои 4 диода и на 2 кондера и на канал потом... тоесть каналы питаются отдельно.
А технология действительно шагнула

[EvilTwins]

ННННАААААААААААРРРРРРРРРРРОООООДДДДДДДДДД!!!!!!!!!!!
Помоги! Неужели никто не ответит?
Повторю вопросы.
1)Бриг доконал. Параноиком стану! Отпаял ВСЕ транзисторы и диоды!
Ставлю транзистор VT17, BC139, вместо КТ961А, да хоть 961А, и усил НЕ включается. Зато начинает грется R32. С чего греется, Х.З.
Где копать?
2)Что можно использовать на замену кт3102Е, КТ3107. А таккже КТ621 и КТ615. Пока, вместо последних двух, стоит 2sc1815 и 2sa1015

[ADDED=EvilTwins]1111539331[/ADDED]
ННННАААААААААААРРРРРРРРРРРОООООДДДДДДДДДД!!!!!!!!!!!
Помоги! Неужели никто не ответит?
Повторю вопросы.
1)Бриг доконал. Параноиком стану! Отпаял ВСЕ транзисторы и диоды!
Ставлю транзистор VT17, BC139, вместо КТ961А, да хоть 961А, и усил НЕ включается. Зато начинает грется R32. С чего греется, Х.З.
Где копать?
2)Что можно использовать на замену кт3102Е, КТ3107. А таккже КТ621 и КТ615. Пока, вместо последних двух, стоит 2sc1815 и 2sa1015

[Ослик Иа]

EvilTwins, странно, с выпаяными транзисторами должен включаться без проблем. Может ты что не написал?

[Enclave]

Offтопик:

А технология действительно шагнула

Это не технология шагнула, а пираты-китайцы экономят. имхо конечно...

[Ослик Иа]

Так вот, все транзисторы и диоды отпаяны. Усил включается. Запаиваю VT17, который на радиатор крепится, и расположен рядом с термо - транзистором. И вот, BD139 вместо КТ961. Цоколевки у них одинаковы. Но усил НЕ включается. Только из- за одного транзистора...
И еще вопрос. Поставил вместо мелочи SC1815 и SA 1015 Это вместо КТ621 и 614. Можно ли?

Дополнительные вопросы.
0. Я так понял, что схема с микросхемой и 818/819 транзисторами.
1. Что значит не включается? Не нажимается кнопка СЕТЬ? Или не щёлкает реле? Или не появляется звук?
2. Так ты включаешь плату только с ОДНИМ впаянным транзистором? А зачем?
3. Откуда взялся термотранзистор, ты же всё выпаял?
4. Что на выходе при такой комплектации платы?

Предположения есть, но подожду, пока всё не расскажешь.