Spark & XINDAK & другие китайцы.

[PSV]

У Германии и Японии это промоборудование и автомобили, ......., у США - ПО и самолеты и т.п.

Это тоже лет на 10-15. Потом китайцы их вытеснят своим дешёвым дерьмом.

[sia_2]

Потом китайцы их вытеснят своим дешёвым дерьмом.

Большая ошибка - называть все китайское "дешевым дерьмом". Они умеют делать отнюдь не дерьмо, просто пока это продается под вывеской "уважаемых брендов".

[PSV]

Они умеют делать отнюдь не дерьмо, просто пока это продается под вывеской "уважаемых брендов".

Согласен, не всё китайское дерьмо. Дорогое уже не дерьмо, пока ещё уважаемые брэнды контролируют качество.

[sia_2]

Согласен, не всё китайское дерьмо. Дорогое уже не дерьмо, пока ещё уважаемые брэнды контролируют качество.

Не "контролируют качество", а "согласны платить за него деньги". Они бы с удовольствием брали Г. подешевле, да только потребителям втюхнуть будет трудновато.
Пойми, для изготовителя, если он работает "на дядю", т.е. его имя остается неизвестным конечному потребителю - качество есть величина, определяемая тем, сколько ему готовы заплатить и не более того. А сколько платить изготовителю - решает владелец марки. Очень редко это больше 15-20% от конечной продажной цены, как правило, существенно меньше. Удивляться надо тому, что за эти копейки оно еще и работает!

[PSV]

Не "контролируют качество", а "согласны платить за него деньги".

Можно и так сказать. Тем не менее бОльшая часть добавочной стоимости создаётся именно при продаже "брэндового" товара и остаётся в стране брэнда, а не производителя.

[sia_2]

Можно и так сказать. Тем не менее бОльшая часть добавочной стоимости создаётся именно при продаже "брэндового" товара и остаётся в стране брэнда, а не производителя.

Да. Но создание бренда - долгий процесс, а долго и хорошо "слизывать деньги" с такого финта можно не со всеми вещами, только с "эксклюзива". Иначе вся выручка уходит в промоушн и маркетинг, а потребители это замечают и при появлении реальной альтернативы быстро теряют лояльность бренду..

[PSV]

это замечают и при появлении реальной альтернативы быстро теряют лояльность бренду..

Реальная альтернатива предполагает другой брэнд . Без него продать аналогичный по качеству товар очень трудно, практически не возможно, хоть он и будет заметно дешевле. Вот и получается, что миром правят маркетологи и промоутеры . Китайцы это хорошо понимают и лепят либо брэнды, либо совсем дешёвое дерьмо.

[sia_2]

Реальная альтернатива предполагает другой брэнд . Без него продать аналогичный по качеству товар очень трудно, практически невозможно.

Только этот "другой" бренд будет уже принадлежать китайцам. А "правильному" - просто откажут в поставках. Деньги у них есть. Сейчас они скупают рудники и месторождения ископаемых по всему миру, и начинают скупать бренды. Мелочь типа виф-сканспиков - это только начало.

[Ale]

Они еще и земли сельскохозяйственного назначения у нас начинают скупать! Потом построят недвижимость (заводы, фабрики...) и наймут нас на работу р-а-з-н-о-р-а-б-о-ч-и-м-и!

[Лиховол Юрий]

Вчера посмотрел фильм по Дискавери Сайс про 10 самых крупных и крутых кораблей морских.
Понятно нашего нема, понятно, что большинство судов в Корее Южной замечу собирается и понятно, что там был Китай - крупнейшие контейнеровозы - в Европу 20 тонники возят.

А еще фото 5 этажных автострад в Шанхае и Гванджоу - понравились на фото - есть с чем сравнить - например, пижонов с расфуфыренными иномарками купленными на стащенные или кредитные, как правило деньги, в пробках с грубостью и хамством на дорогах от Лазаря Моисеевича Кагановича.
Зачем дороги???? Офисы надо строить и в аренду их....- зарабатывать скорей!!!!!!

Понтов у нас - хоть отбавляй!!!!!! Рассея. И в центре наша Московия с самыми дорогими шмотками, ресторанами и прочим - в несколько концов сразу ценники - ведь хочется богатым быстро быть.

По теме - хороший Китай, точно лучше Наймовского-Надовского дорого и непонятного хи-фи.

Шнуры рекомендую верхние Ксиндак - откровение, хотя наверняка сворованы, но играют очень достойно.

[Ремонт-NIK]

Юрий пишет очевидные вещи, что тут можно оспаривать?

немного не так,сейчас покажу.
Вот здесь он говорит что-

Цены и условия продаж по каждому бренду во всем мире совершенно одинаковы (это делается чтоб убить "серый" экспорт-реэкспорт).

Везде продается одно и тоже по одной и той же розничной цене.

а здесь-

Конечно надо сказать что качество китайских товаров в ЮСе и китайских товаров в Раше, это две большие разницы.

кроме того,если-

Модели отличаются только локальными признаками типа напряжения сети, и шрифтов на мордах.

то почему все претензии к дистрибьюторам?-

Поэтому все претензии к качеству нужно предъявлять дистрибьюторам. Что они заказали и проплатили (включая и потроха оборудования), то производители и изготавливают, и то мы и увидим в магазинах.

Ведь модели отличаются только локальными признаками,по словам Юрия.Значит начинка должна одинаковая для всех рынков.Если бы было так как он говорит,то аппаратура во всем мире не отличалась бы ничем,кроме шильдиков и напряжений питания.Но он же сам пишет что модели для Штатов-это совсем другое качество.От себя добавлю-модели для внутреннего рынка Японии,тоже имеют мало общего с остальными.Так что тут,как минимум нестыковка случилась.

Кроме того у крупных брендов часто присутствует свой почерк,который выражается в разных вещах.Не заметить почерк,нужно быть слепым как минимум.Это примерно как если бы Алекс Никитин,поручил бы ЧП разработать и изготовить пару новых усилителей,которые бы потом представил бы как свои собственные.

Добавлено через 6 минут

Дело не в лени, а в том, что "против лома нет приема, окромя другого лома".

я думаю нам сперва хорошо бы научиться(или вспомнить как)добросовестно работать,и поменьше празднегов.А то иногда работать некогда-сплошные праздники.
Ну и понтов поменьше..

[Виталик]

Ремонт-NIK
По поводу первой части поста, пример про ЮСА не очень удачный. Например Тойота Камри в ЮСе от 18 тыщ юсд, а у нас вроде примерно от 33 тыщ. Это существенная разница? Это я к тому, что на цену и качество продукции влияет множество факторов, от таможенной пошлины, наличия и политики конкурентов, оценки долгосрочных перспектив и т. д.

Это примерно как если бы Алекс Никитин,поручил бы ЧП разработать и изготовить пару новых усилителей,которые бы потом представил бы как свои собственные.

Это конечно смешно, но в секторе бытовой аппаратуры, которую мы тут обсуждаем, часто именно так и происходит. Короче, учим китайский, очень скоро пригодится.

[Ulis]

Ремонт-NIK
Короче, учим китайский, очень скоро пригодится.

Какой из диалектов?

[ODYSSEY_2008]

По теме - хороший Китай, точно лучше Наймовского-Надовского дорого и непонятного хи-фи.

так Над один из пионеров освоения китайского рынка раб.силы.Чего ж удивляться?

[Yury Novikov]

и наймут нас на работу р-а-з-н-о-р-а-б-о-ч-и-м-и!

Вот это вряд ли. Для этого нужно уметь, и главное хотеть, быстро выполнять тяжелую и однообразную работу, за очень небольшую плату. Много таких желающих в РФ?

Добавлено через 6 минут

Какой из диалектов?

Учить диалекты это уже не актуально (и жутко сложно). Правительство приучает весь Китай к одному языку - симпл чайна, сделанному на основе мандаринового, т.е. это и есть мандариновый (путунхуа) с упрощенной письменностью.

[Ale]

Вот это вряд ли.

Тогда нам не на что будет кушать!

[Лиховол Юрий]

У меня брат был в Японии в командировке в 1994 году и тогда еще поразился, что основная масса товаров - одежды, кожи, текстиля и прочего была китайской и очень высокого уровня.

Скептикам могу сказать, что не поставляя ТМЦ из Китая, Вы не закроете поставку необходимых товаров - трубы, нержавейка, подшипники, строительные товары и прочее прочее. Качество конечно самое разное - от дерьма, до отличного.

По хи-фи судить не могу, имею только два шнура сетевых XINDAK FP-Gold и очень рад - устраивают на 100%%%. А поюзал я подобного ой как не мало.

http://photofile.ru/users/yras/22038...#mainImageLink

В сравнении, не копеечные Кардас Голден Референс и Майнстрим Ван Ден хул - ушли в отставку, а это не самые худшие и дешевые кабели.

[EDDiE]

Деньги у них есть.

Причём не имея своей нефти денег у них гораздо больше, в отличие от России

Сейчас они скупают рудники и месторождения ископаемых по всему миру, и начинают скупать бренды.

Не только рудники, но и пахотные земли.
По большому счёту "брэнду" может оказаться по фигу - он сдаст в "аренду" свой "брэнд" производителю и будет получать роялти с каждой выпущенной тем единицы продукции - так гораздо выгоднее, чем возиться самому с производством ...
Что-то типа "субаренды".

[PSV]

Только этот "другой" бренд будет уже принадлежать китайцам. А "правильному" - просто откажут в поставках. Деньги у них есть. Сейчас они скупают рудники и месторождения ископаемых по всему миру, и начинают скупать бренды. Мелочь типа виф-сканспиков - это только начало.

Вопрос где при этом будет оставаться добавочная стоимость. Если в странах брэндов, то эта скупка ничего не меняет. Если произойдёт её перераспределение в Китай, что более вероятно, то там с увеличением благосострояния будет просходить и рост потребления, сферы услуг и т.д. С этим ростом они постепенно будут лишатся своего основного преимущесва - дешёвой рабочей силы. Китай будет больше замыкатся на свой внутренний рынок и покупать то, что сам не сможет производить. Энергоресурсы, сырьё, продовольствие. С этой точки зрения у России не такое уж и проигрошное положение по сравнению со многими другими.

[EDDiE]

По хи-фи судить не могу, имею только два шнура сетевых XINDAK FP-Gold и очень рад - устраивают на 100%%%. .

А где и почём брали?

А поюзал я подобного ой как не мало. .

Ваша галерея просто улёт !

В сравнении, не копеечные Кардас Голден Референс и Майнстрим Ван Ден хул - ушли в отставку, а это не самые худшие и дешевые кабели.

Дык это ж хорошо !
Правда, китайцы потом цены на свою продукцию могут поднять сами, или их заставят это сделать те же "брэнды" с помощью своих правительств.