Помогите с кроссовером se 725

[Artem27]

У меня такая проблема: горят вч на колонках Phonic se 725. Родные перематываю, выдерживают пару часов и снова горят. Почему они такой слабой мощности (родные) 15В 8 Ом. Ставлю Alphard (пъеза) 40-100В, размеры такие же. Всеровно плавятся обмотка. Подозреваю дело в кроссовере, так как заметил згорают быстрей если даю больше низких частот(перегрузку на колонки не даю). Я в этот деле не совсем разбираюсь, если можно объясните поподробней в чем может быть причина. Колонки брал с магазина, но на кроссоверах на некоторых деталях не заводская пайка. И если можно схему кроссовера на se725(проверить такая ли). Низы ведут себя хорошо.

[korolkov24]

У меня такая проблема: горят вч на колонках Phonic se 725. Родные перематываю, выдерживают пару часов и снова горят. Почему они такой слабой мощности (родные) 15В 8 Ом. Ставлю Alphard (пъеза) 40-100В, размеры такие же. Всеровно плавятся обмотка. Подозреваю дело в кроссовере, так как заметил згорают быстрей если даю больше низких частот(перегрузку на колонки не даю). Я в этот деле не совсем разбираюсь, если можно объясните поподробней в чем может быть причина. Колонки брал с магазина, но на кроссоверах на некоторых деталях не заводская пайка. И если можно схему кроссовера на se725(проверить такая ли). Низы ведут себя хорошо.

Объясните подробней про пьезо твиттеры, у них ведь нет катушки, что там плавиться?
Какой у вас усилитель?

[Artem27]

Уселитель Phonic мах860 на выходе 300В 4 Ом, мостовой режим больше, но не использую. Твитер Alphard te 515 по прайсу (сылка:http://www.alphard.ua/index.php?cat=88&p=1 ). Катушка есть, намотана вокруг пъеза элемента на пластмассе (металических частей нет вообще), конденсатор тамже разорвало, он 4,7 или 47 микрофорад, вольт не видно. Он та сгорел, но горят и остальные вч динамики Dt 201 по прайсу (катушечные) которые ставлю. Я думаю проблема не в динамике, а в кроссовере. Если можно простую схему кроссовера ( 2 динамика по 100ват -- паралель, и твиттер ( 15В 8 Ом 1дюйм) Все было заводское)

[korolkov24]

Уселитель Phonic мах860 на выходе 300В 4 Ом, мостовой режим больше, но не использую. Твитер Alphard te 515 по прайсу (сылка:http://www.alphard.ua/index.php?cat=88&p=1 ). Катушка есть, намотана вокруг пъеза элемента на пластмассе (металических частей нет вообще), конденсатор тамже разорвало, он 4,7 или 47 микрофорад, вольт не видно. Он та сгорел, но горят и остальные вч динамики Dt 201 по прайсу (катушечные) которые ставлю. Я думаю проблема не в динамике, а в кроссовере. Если можно простую схему кроссовера ( 2 динамика по 100ват -- паралель, и твиттер ( 15В 8 Ом 1дюйм) Все было заводское)

К сожалению, не имел дело с Alphard te 515, только с его братьями, там катушки небыло.
Катушка и конденсатор, это по всей вероятности фильтр, реальная мощность Alphard te 515 примерно 15 Вт, частота раздела, при такой мощности драйвера и динамиков, должна быть 2…3кГц.
Схема фильтра должна быть примерно такая.
Для динамиков фильтр, дистанционно, спроектировать невозможно, нужно хотя бы знать их реальную АЧХ. Динамики можно без фильтра, звук будет не очень, но вреда им не будет. И ещё, я думаю для этой системы, этого усилителя много. Возможно, усилитель неисправен, то есть на выходе есть ВЧ генерация.
Конденсатор фильтра неполярный, не электролит, на 160...250В.

[awtoap]

Добавьте элементарную защиту в цепь ВЧ - автомобильную лампочку или от светового прибора 150Ватт 24В. А вообще забудьте про пъезики. Гореть будут всегда, если усилок не имеет лимитера (у вас его нет). А по звуку гавно редкостное. Только ВЧ драйверы ватт 40 и выше. Правда фильтра придётся новые лепить в зависимости от типа драйвера.

[korolkov24]

Добавьте элементарную защиту в цепь ВЧ - автомобильную лампочку или от светового прибора 150Ватт 24В. А вообще забудьте про пъезики. Гореть будут всегда, если усилок не имеет лимитера (у вас его нет). А по звуку гавно редкостное. Только ВЧ драйверы ватт 40 и выше. Правда фильтра придётся новые лепить в зависимости от типа драйвера.

Лампочка то, что надо.

[VladimirAd]

Скорее всего драйвера не полезут. Сам хотел менять пьезо драйвера на обычные, но все дудки гораздо большего размера.

[Artem27]

Добавьте элементарную защиту в цепь ВЧ - автомобильную лампочку или от светового прибора 150Ватт 24В. А вообще забудьте про пъезики. Гореть будут всегда, если усилок не имеет лимитера (у вас его нет). А по звуку гавно редкостное. Только ВЧ драйверы ватт 40 и выше. Правда фильтра придётся новые лепить в зависимости от типа драйвера.

Уселитель Phonic max 860 лимитер есть + ( есть фильтр HPF обрезает частоты ниже 30, 50 Гц). Какой мощности ставить автомобильную лампочку? Пъезики что ставил - звучание отличное, но горят как и простые ВЧ через час работы, повторюсь на колонки не даю перегрузку. Если поставить лампочку не уменьшиться ли мощность ВЧ? Не придется ли давать на микшере больше ВЧ, чтобы дастичь той же мощности что и без лампочки.

[korolkov24]

Уселитель Phonic max 860 лимитер есть + ( есть фильтр HPF обрезает частоты ниже 30, 50 Гц). Какой мощности ставить автомобильную лампочку? Пъезики что ставил - звучание отличное, но горят как и простые ВЧ через час работы, повторюсь на колонки не даю перегрузку.

Лампочку от поворотников.
Какой конденсатор на драйвере стоял?
Есть подозрение, что электролит, 47мкф, не электролит, размером со спичечный коробок.
Если электролит, то он обязан взорваться, в любом случае.

[Artem27]

Лампочку от поворотников.
Какой конденсатор на драйвере стоял?
Есть подозрение, что электролит, 47мкф, не электролит, размером со спичечный коробок.
Если электролит, то он обязан взорваться, в любом случае.

Кондер был электролит, его разорвало. Плюс поплавилась обмотка, но это не главное ведь горят же и простые твиттеры. Буду пробовать с лампочкой.

Добавлено через 4 минуты

Скорее всего драйвера не полезут. Сам хотел менять пьезо драйвера на обычные, но все дудки гораздо большего размера.

Драйвера пъеза Alphard te515 и простые (родные) одинаковые рупорта.

[korolkov24]

Кондер был электролит, его разорвало. Плюс поплавилась обмотка, но это не главное ведь горят же и простые твиттеры. Буду пробовать с лампочкой.

Добавлено через 4 минуты

Драйвера пъеза Alphard te515 и простые (родные) одинаковые рупорта.

Электролит ставить нельзя.

[Artem27]

Вопрос. Почему в данном случае с этим уселком и колонками мощность ВЧ динамиков меньше чем, (есть второй уселитель(150В 8 Ом) и колонки(150В 8 Ом) правдо не написана мощность твиттера(катушка).
Уровень выходной чистоты ВЧ динамика превышает более чем в 10раз(уши режет) чем в первом случае. Работает более 5 лет. Перегрузки уселителя не почем. Бассы "выпрыгивают" из колонок но ничего не горит.

[Tania]

ПРАВИЛЬНО сделан фильтр для конкретного ВЧ элемента

[awtoap]

Уселитель Phonic max 860 лимитер есть + ( есть фильтр HPF обрезает частоты ниже 30, 50 Гц). Какой мощности ставить автомобильную лампочку? Пъезики что ставил - звучание отличное, но горят как и простые ВЧ через час работы, повторюсь на колонки не даю перегрузку. Если поставить лампочку не уменьшиться ли мощность ВЧ? Не придется ли давать на микшере больше ВЧ, чтобы дастичь той же мощности что и без лампочки.

Судя по описалову уся - схемотехника слизана с усей фирмы QSC(что самое интересное не только они, в смысле Phonic, содрали схемотехнику, а ещё куча других фирм). Так вот возможно что лимитер и индикатор перегрузки срабатывают позже, т.е. усь уже в клипе а лимитер не сработал еще. В результате на выходе возникает широкий спектр гармоник в высокочастоной части диапазона, которые беспрепятственно проходят на пъезик и соответсвенно от него одни ножки с рожками . (Сами сказали что когда больше делаете баса увеличивается вероятность выхода ВЧ).

Колонки с пъезиками самая низшая група по звуку (атцтой короче). И пъезик никогда нормально не звучал (точнее играет самые верх, а по середине провал конкретный).

Из моей практике раз пять приносили вот в таком состоянии пъезики, как было описано выше, т.е. от кондера одни ноги, катушка оплавлена, оторван пъезоэлемент от излучателя. Лечилось заменой драйверами от P-Audio дешевой серии, фильтра мотались по месту. Больше жалоб не возникало.

[forsash]

Судя по описалову уся - схемотехника слизана с усей фирмы QSC(что самое интересное не только они, в смысле Phonic, содрали схемотехнику, а ещё куча других фирм). Так вот возможно что лимитер и индикатор перегрузки срабатывают позже, т.е. усь уже в клипе а лимитер не сработал еще.

У QSC c которых сдирали, всё срабатывает когда надо. И лимитер и индикатор чётко реагируют на наличие искажений(ограничение) выходного сигнала. И таким образом учитывается конкретное сопротивление нагрузки и конкретное напряжение питания.

[awtoap]

У QSC c которых сдирали, всё срабатывает когда надо. И лимитер и индикатор чётко реагируют на наличие искажений(ограничение) выходного сигнала. И таким образом учитывается конкретное сопротивление нагрузки и конкретное напряжение питания.

Если быть точнее, то срабатывает на разрыв петли ООС, соответсвенно ограничение на выходе уже есть. Эта беда многих усей. Сам принцип детектирование проще поэтому и лепят везде. Нормальные лимитеры должны срабатывать до того как происходит ограничение с учетом просадки по питалову, а не после.

[Artem27]

Судя по описалову уся - схемотехника слизана с усей фирмы QSC(что самое интересное не только они, в смысле Phonic, содрали схемотехнику, а ещё куча других фирм). Так вот возможно что лимитер и индикатор перегрузки срабатывают позже, т.е. усь уже в клипе а лимитер не сработал еще. В результате на выходе возникает широкий спектр гармоник в высокочастоной части диапазона, которые беспрепятственно проходят на пъезик и соответсвенно от него одни ножки с рожками . (Сами сказали что когда больше делаете баса увеличивается вероятность выхода ВЧ).

Колонки с пъезиками самая низшая група по звуку (атцтой короче). И пъезик никогда нормально не звучал (точнее играет самые верх, а по середине провал конкретный).

Из моей практике раз пять приносили вот в таком состоянии пъезики, как было описано выше, т.е. от кондера одни ноги, катушка оплавлена, оторван пъезоэлемент от излучателя. Лечилось заменой драйверами от P-Audio дешевой серии, фильтра мотались по месту. Больше жалоб не возникало.

Родные вч (phonic se 725) не пьезо, я уже писал ведь. Если по месту перематывались фильтра, то дайте хоть какой простенький попробывать(СХЕМУ)
(2 дина 100Вт 8Om(паралельно) + Вч 15Вт 8Om) и не надо на пъезо зацыкливатся, сгорают ведь и простые(конечно при перегрузке по ВЧ) напр.Alhard DT 201 - он же до 100Вт. А то все пишут что-то, а в конце все сводят или к пъезо или к уселителю. Не надо о высокой материи. помогите просто с кроссовером, нужно просто ограничить( НЕ СНИЗИТЬ), потолок ВЧ Это мой кросс
Рисовал первый раз

[awtoap]

Если уж хотите на обум то в ветке "Кросовер нужна помощь" я выложил кит на 18 звуках, вот там приведен кроссовер, где можите выдернуть ВЧ часть.

[Unreal]

Artem27, при такой схеме (если тем более резистора нет) и будут гореть такие пищалки! У вас АС с заявленной мощностью 400ВТ и чутьём 100 дб, т.е. Макс SPL получается 126дб вот и ищите пищалку которая способна выдержать 126 дб в рабочем диапазоне вашей АС(имеется ввиду в рабочем диапазоне пищалки). А после того как её найдёте надо делать фильтры. Чтобы сделать и настроить фильтр самому нужно как минимум обладать теоретическими знаниями об этом, иметь практику (хотя-бы небольшую) и инструменты для снятия АЧХ измерения сопротивления и индуктивности. Если этого у вас нет, то советую обратиться к местным спецам, или так и дальше будите жечь пищалки...
К слову ваш твитр Alphard te 515 не 100 а 50 вт и чутьём 90дб т.е. макс спл будет примерно 107дб. Сравните 107 дб и 126дб, и как оно может не сгореть? На вашем месте я бы смотрел в сторону драйвера, ибо найти твитр такой мощности будет очень сложно. Если же проблемы с размещением, то придётся делать отдельную ВЧ секцию.

[Artem27]

Artem27, при такой схеме (если тем более резистора нет) и будут гореть такие пищалки! У вас АС с заявленной мощностью 400ВТ и чутьём 100 дб, т.е. Макс SPL получается 126дб вот и ищите пищалку которая способна выдержать 126 дб в рабочем диапазоне вашей АС(имеется ввиду в рабочем диапазоне пищалки). А после того как её найдёте надо делать фильтры. Чтобы сделать и настроить фильтр самому нужно как минимум обладать теоретическими знаниями об этом, иметь практику (хотя-бы небольшую) и инструменты для снятия АЧХ измерения сопротивления и индуктивности. Если этого у вас нет, то советую обратиться к местным спецам, или так и дальше будите жечь пищалки...
К слову ваш твитр Alphard te 515 не 100 а 50 вт и чутьём 90дб т.е. макс спл будет примерно 107дб. Сравните 107 дб и 126дб, и как оно может не сгореть? На вашем месте я бы смотрел в сторону драйвера, ибо найти твитр такой мощности будет очень сложно. Если же проблемы с размещением, то придётся делать отдельную ВЧ секцию.

Если я правильно понял, то твитер -это пъезо, а драйвер - это магнит и катушка. На родных на магните написано 15Bt 8Om и все (фирмы тоже нет) Почему проблема или в кроссовере или в ВЧ, ЕСЛИ ГОД РАБОТАЛО ВСЕ НОРМАЛЬНО И С ПЕРЕГРУЗКАМИ. После того как случайно дал на микшере Вч до конца при полном звуке пищек и сгорел и начались проблемы с ними. НО ГОД РАБОТАЛО ВСЁ и что такое на схеме PTC 1