Переключение тока покоя уся класса А

[mixxxxxer]

Всем привет!

Делаю двухтактн усилитель в классе "А"..

Пришла в голову мысль - сделать переключаемый в зависимости от положения рег громкости (точнее - чувствительности) ток покоя выходников..

Очевидно, что дискретность такого переключения должна быть существенно "грубее", чем дискретность регулятора громкости, - скажем 3, макс - 4 положения, но при этом должна быть связанной с перекл громк.. Например, 0 часов (начальный ток), 3 часа, 6 часов, 9 часов..

Прошу совета по схеме управления подобным режимом..

[Yury Novikov]

Пришла в голову мысль - сделать переключаемый в зависимости от положения рег громкости (точнее - чувствительности) ток покоя выходников..

А нафига? Электричество экономить? Усилитель двухтактный. Поставить сразу, скажем 0,5А и пойдет. До определенной мощности будет А, потом АВ. На большой мощности уже не особо важно, А там или АВ. Ну или в крайнем случае, можно отдельный переключатель на 2-3 положения, типа 0,5А, 1А, 2А. Нечто подобное сделано в фолловере Чуфолли. Там 2 положения. ИМХО лишние усложнения.

[mixxxxxer]

А нафига? Электричество экономить? Усилитель двухтактный. Поставить сразу, скажем 0,5А и пойдет.

То-то и оно, что не пойдет.. Предполагается итун.. Выход в AB автоматически означает клиппинг.. Поэтому и нужно переключение тока покоя.. Упр параметрами могут быть как сам ток покоя, так и (из-за итуновости) - напряжение питания ВК..

Вопрос остается..

[Alex]

Тут проблема в том, что это прокатило бы если бы был один источник, или несколько источников были бы точно нормированы к одному уровню. Это сделать можно, но вот только записи все далеко не нормированы
Поэтому выходная мощность зависит не только от положения ручни "громкость", а значит на нее ориентироваться нельзя (и тонкомпенсацию делать нельзя, по той же причине).

Добавлено через 53 секунды

То-то и оно, что не пойдет.. Предполагается итун.. Выход в AB автоматически означает клиппинг..

С чего вдруг?! Какая связь ИТУНа с классом? практически все ИТУНы что я видел - были в АВ.

[Yury Novikov]

Вопрос остается..

Тогда сдвоенный (счетверенный) потц и крутить его вместе с громкостью. 10К универсальное значение, пойдет и на громкость и на регулитор тока.

[Alex]

Вопрос остается..

Теоретически - можно было бы сделать датчик клиппинга, и от него завести управление током покоя (разумеется - все с достаточно большой постоянной времени). Практически - нафига ?

[mixxxxxer]

Саша, выход с достаточно хорошо норм уровнем.. Точнее - выход CD с фикс макс уровнем, далее пред с перем усил, далее УМ в А с переменным током покоя в зависим от усил преда.. А нафига - ну хочу вот, чтобы и на малой громкости, и на относительно "большой" всегда был А. А "жечь" постоянно ампер-полтора кажется не вполне адекватным..

Ну, в общем, вижу по вашей реакции, что идея себя не оправдывает..

[Yury Novikov]

А чем не нравится счетверенный потц? И крути себе ток вместе с громкостью. Или это слишком просто?

[Alex]

Точнее - выход CD с фикс макс уровнем, далее пред с перем усил, далее УМ в А с переменным током покоя в зависим от усил преда.

А как оно узнает с каким уровнем диск записан? Я вот сегодня слушал Стиви Вондера, так громкость почти на максимум пришлось крутануть, после него поставил что-то другое - так заорало ТАК, что жена с другой комнаты прибежала Пришлось убавить почти до половины.
Источник (цд-плеер) тот же самый, и регулировать свой выход он просто не умеет, там всегда максимум.

Добавлено через 3 минуты

А нафига - ну хочу вот,

Ну если "хочу", то можно поставить в преде еще один потенциометр, который будет крутиться синхронно с регулятором громкости (можно счетверенный, как Юра советует).
С него пустить на АЦП микроконтроллера, и выдать наружу по какой-нибудь шине - I2C или SPI. А в усилителе поставитьприемный микроконтроллер который будет принимать сигнал с I2C/SPI и выдавать его на два ЦАПа, который будут задавать ток покоя оконечников.

Как идейка? Если не нравится, у меня еще много найдется

[Yury Novikov]

Если надо с уровнем, тогда детектор и компараторы на нужное число уровней, а ими рулить реле которые переключают ток покоя. Или еще проще, - готовый пиковый индикатор уровня с большой задержкой, а к нему отпроны вместо светодиодов.

P.S. О, шуткой-прибауткой придумал идею управляемого класса А. Новая концепция ампостроения.

[mixxxxxer]

Ну так я то же самое и имею в виду. Источник дает всегда известный теоретический максимум, скажем 3V. Ср уровень записи - естественно разный, поэтому и необходимо "подкрутить" громкость.. Вот и крутим и при этом "щелкаем" ток покоя.. Он в каждом фиксе гарантированно закрывает размах исходника с учетом преда: 0-3 часа, 3-6 часов и т.д. Как-то так..

Пока писал, вы мне все и рассказали.. В общем, примерно понял.. Тока микроконтроллеры - не, ниасилю..

[Alex]

Тока микроконтроллеры - не, ниасилю..

Тогда придется аналоговую связь преда с оконечником делать.

[Yury Novikov]

Тока микроконтроллеры - не, ниасилю..

Там выше см аналоговую реализацию на пиковом детекторе/индикаторе уровня и оптронах.

[mixxxxxer]

Тогда придется аналоговую связь преда с оконечником делать.

Ну, это не страшно.. Так-таки катит идея, получается?.. А то все класс A+, super A.. На кой? Просто покрутить поц, управляющий набором компараторов, которые одновременно меняют чуйку и ток покоя..

P.S. О, шуткой-прибауткой придумал идею управляемого класса А. Новая концепция ампостроения.

[Alex]

С пиковым детектором я такое уже делал. Не понравилось - при большой постоянной времени толку нет, при меньшей - слышно "пук" когда оно срабатывает.

Добавлено через 57 секунд

росто покрутить поц, управляющий набором компараторов, которые одновременно меняют чуйку и ток покоя..

А не проще сделать однотактник с автоматическим током покоя? Например как у Семигора ?

[Yury Novikov]

Просто покрутить поц, управляющий набором компараторов

Если крутить поц, то им можно просто сразу менять ток покая. Нафига тут компараторы? Компараторы и пиковый детектор/индикатор, это если нужно не к углу ручки, а к фактическому уровню сигнала привязать.

[mixxxxxer]

С пиковым детектором я такое уже делал. Не понравилось

Не, пик маст дай.. В это я уже тоже игрался..

А не проще сделать однотактник с автоматическим током покоя? Например как у Семигора ?

О, блин.. А где такое? А автоматический он на что (какой параметр входной)?

Если крутить поц, то им можно просто сразу менять ток покая. Нафига тут компараторы? Компараторы и пиковый детектор/индикатор, это если нужно не к углу ручки, а к фактическому уровню сигнала привязать.

Ну, компараторы может можно и исключить.. Просто тогда очень точно надо будет подбирать зависимость "уровень усил преда" - "ток покоя"..

[Yury Novikov]

Более правильной видится идея с индикатором уровня (это будет один корпус м/с) а к нему оптроны. Ну и задержку индикации побольше (несколько секунд или даже десятков секунд) чтоб ток покоя не скакал. Не обязательно подлючать оптроны на все выходы индикотора, хватит несколько (3-5). Вот тут описана половина решения: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=10979 Куда поставить оптроны видно из схемы.

Или второй вариант примерно этой же конструкции на МК, как Саша предлагает.

[mixxxxxer]

Юра, Саша, спасибо.. Буду подумать..

[Костя Мусатов]

Автоматическая регулировка начального тока по сигналу порочна. Порочность ее не абсолютная, а относительная, относительно того, зачем делают усилитель в классе А. При изменении тока покоя каскада, меняются динамические харктеристики усилителя, чтовесьма заметно на слух. В этом случае, изменение звучания от слабых звуков к громким окажется даже больше, чем у усилтеля в клавссе АВ.

Если делать переключаемые начальные токи, то еще было бы интересно делать преключение напряжения питания. Видел блок схему одного усилителя, в котором выходной каскад рботает в классе А, а питние ему дает ШИМ усилитель так, что мощность рассеяния на выходных транзисторах остается относительно небольшой.