Доработка Амфитон 25АС-027

[HI-Fill]

Всем желаю здравствовать.

Дорабатываю свои Амфитончики 25АС-027.

Обклеил их фольгоизолом+2см паралона.
Заменил все провода на нормальные Hi-Fi.
Все динамики на толстой резине посадил.
Изолировал паралоном и ватой СЧ динамик.

Сделал новый фильтр по рекомендации
http://cxem.net/sound/dinamics/dinamic18.php
Купил для него супер-пупер катушки и емкости.

Ножки будут из строительных отвесов (30 руб за штуку).

Верха звучат МЕГА! 10ГИ-1 с серебренным кабелем всё-таки.
Середина нормально, хотя и 20ГДС-3 8 Ом.
А вот низы как-то глуховато. Бубнения нет, но нет и
барабанности в звуке, нет упругости. Кстати, все тут спорят какие в Амфитонах динамики, так вот: мне подсунули 8 ГД-1-25 на НЧ.

1)Подскажите, пожалуйста, хорошие это динамики или с ними мне не добиться нормального баса и нужно менять на 50ГД.

2)Если можно, дайте совет и по поводу схемы супер фильтра для моих колонок, а то я сомневаюсь, правильный ли фильтр собрал.

3)Надо ли покрывать СЧ и НЧ динамики цапон-лаком, я слышал, что показатели улучшаються.

4)Еще очень хочу понять, какая полярность подключения
динамиков должна быть. По умолчанию вроде бы +ВЧ,+СЧ и - НЧ. Я поменял НЧ на + и не почувствовал вообще никакой разницы.

5)Нужно ли заполнять ватой весьверхний объем корпуса, где стаят ВЧ и СЧ?

6)Последний вопрос: как поступить с ФИ. Обрезать его и насколько? Или заткнуть ватой?

Заранее огромное спасибо!

[GoFrenDiy™]

Не мужики... в натуре... ЭТО ГОН!!!! (про 75ку)

А вот Гайдар поднял ОЧЕНЬ интересный вопрос про 10ГИ! Если можно то поподробнее:
1) все преимущества и недостатки 10ГИ по сравнению с обычными купольными
2) Есть пара "работающих" 10ГИ... Высокие не играют совсем - на верхней середине перебор - разобрал - лента вся в гармошку... Я так понимаю натянуть теперь ее обратно нереально... или есть шанс?
3) А что собственно можно доработать в 10ГИ??? Первую я сразу увидел: замена проводков от клемм до "диффузора" на что-нибудь более приличное. а дальше я так думаю надо как-то обеспечить постоянное натяжение ленты при любых уровнях громкости... короче там какие-то полоски непонятно чего, так вот может это непонятно что заменить на что-то другое получше и других размеров...

з.ы. млин на неделю в командировку уезжаю... не смогу отвечать...

[Gajdar]

1. Натянуть с поможью термофена, под натягом. ЛАвсан, все современные уже на более термостойком каптоне сделаны.
2. В звдней крышке если это возможно технологически, насверлить дырок на против передних вырезов - диполь получить... и сделать заднюю камеру с заполением, а вообще лучше без неё.
При этом сильно уменьшатся резонансные явления.

[Алексей]

GoFrenDiy™,

Не мужики... в натуре... ЭТО ГОН!!!! (про 75ку)

Что "гон"? Здесь речь про "восьмёрку".

[Gajdar]

Да не Цапон лаком, а БФ-6 надо обрабатывать треть конуса у катушки.БФ-6 создает пленку, а Цапонлак -проникает во внутрь бумаги и заполняет поры, ничего хорошего от этого не будет - внутренние потери в материале упадут - это очень плохо.

[Ортхэннер]

Да не Цапон лаком, а БФ-6 надо обрабатывать треть конуса у катушки.БФ-6 создает пленку, а Цапонлак -проникает во внутрь бумаги и заполняет поры, ничего хорошего от этого не будет - внутренние потери в материале упадут - это очень плохо.

Точно-точно. Сам пробовал и то и другое.

[GAG]

1) все преимущества и недостатки 10ГИ по сравнению с обычными купольными

Кроме пожалуй узкой направленности ярковыраженных минусов нет!

Имхо! один раз услышав уже престаёшь задавать такие вопросы

2) Есть пара "работающих" 10ГИ... Высокие не играют совсем - на верхней середине перебор - разобрал - лента вся в гармошку... Я так понимаю натянуть теперь ее обратно нереально... или есть шанс?

Есть и вполне реальный ... фен доставит тебе радость

3) А что собственно можно доработать в 10ГИ??? Первую я сразу увидел: замена проводков от клемм до "диффузора" на что-нибудь более приличное. а дальше я так думаю надо как-то обеспечить постоянное натяжение ленты при любых уровнях громкости... короче там какие-то полоски непонятно чего, так вот может это непонятно что заменить на что-то другое получше и других размеров...

единственное что можно попробовать это расширить диапазон воспроизведения по горизонтали(см. картинку) попробовать изгатовить, что-то типа этого...

ИМХО! браться дома за дорабтку этой головы имея всего пару пищалок для экспермента.... не имея опыта и маломальски пригодных измерительных средств.... плачевно может закончиться для голов такая авантюра

з.ы. млин на неделю в командировку уезжаю... не смогу отвечать...

ЗЫ: Вы пока только спрашиваете...

[GAG]

GoFrenDiy™,

Что "гон"? Здесь речь про "восьмёрку".

Offтопик:
Вообще-то речь тут про О27-е АС!

[Gajdar]

У корветов 35АС-130 кажись( это двухполоска на НЧ с сотовым диффузором (и ПАС на заднице и ВЧ 10ГИ) были именно подобные акустические линзы в виде решетки.

[Алексей]

Да не Цапон лаком, а БФ-6 надо обрабатывать треть конуса у катушки.БФ-6 создает пленку, а Цапонлак -проникает во внутрь бумаги и заполняет поры, ничего хорошего от этого не будет - внутренние потери в материале упадут - это очень плохо.

Это для жёсткости пропитывают шейку. Мои с завода им (или чем подобным) пропитаны на высоту около 2...3 см. У Алдошиной в книжке упоминалось подобное (там описывалась технология сборки ГД).

[fox]

Это для жёсткости пропитывают шейку.

В "Салоне АВ" увидел рекламу Aleks: СЧ - "покрытие диффузора уникальным звуковым лаком" , ВЧ - натуральный шёлк с каучуковым напылением.
Наверное, на бумагу тоже можно попробовать набрызгать разведённый резиновый клей. Вот только что из этого выйдет?..

[GAG]

Наверное, на бумагу тоже можно попробовать набрызгать разведённый резиновый клей. Вот только что из этого выйдет?..

вот именно....что нужно после працедур по дароботке, снять АЧХ и посмотреть на изменения ... если они не оправдали ожидания....выкинуть динамики... взять другие и пробовать далше...а иначе никак

[GoFrenDiy™]

ВАХ! И че погрею я диффу феном - и эта пленка натянется?????? А какого черта она растянулась тогда??? Ведь от перегрева я так считаю и растянулась... иль не так?
А вот по поводу задней камеры это я не понял: просверлить отверстия и че дальше? А может наоборот там звукопоглатителем заполнить надо? Во всяком случае добавление ваты под купол 10ГДВ-чета там из Ы90 которые, благотворно сказывается на звуке - перестает орать визжать и звук становится поспокойнее... А тут блин 10ГИ и так с 3000 стартуют... кстати вопрос: а может перетащить раздел на 5000??? у меня все равно на сч пропитаные 30ГДС-1 - думаю им не сложно будет до 5000 доиграть...

з.ы. вот скока раз себе говорил - научись мерять АЧХ - половина вопросов просто уйдет сама собой...

[fox]

А какого черта она растянулась тогда???
А вот по поводу задней камеры это я не понял: просверлить отверстия и че дальше?
А может наоборот там звукопоглатителем заполнить надо?

1 Плёнка изначально не натянута как следует. Так, волнами и есть. Процедуру с феном не знаю.
2 Вот если просверлить, то придётся делать заднюю камеру и её заполнять поглотителем. Иначе весть бас пойдёт на мембрану ВЧ.
3 Я вот думаю, может полоски войлока аккуратно влепить в просветы между магнитами позади мембраны. В наушниках подобные доработки (войлок позади диффузора) как будто бы бывали полезны (читал на хоботе).

[GoFrenDiy™]

1) Нагрел... ну не знаю... натянулась... вроде... но пока еще не включал, т.к. вот собственно ищу материал шоб положить между диффой и магнитами... я так понимаю там фетр был???

2 Вот если просверлить, то придётся делать заднюю камеру и её заполнять поглотителем. Иначе весть бас пойдёт на мембрану ВЧ.

Не ну это понятно! Но зачем сверлить!!!??? я считаю что идея с войлоком очень хорошая - причем можно попробовать "бутерброды"...

Соберу - сравню.... но фен вроде как помог натянуть!

[GAG]

Не ну это понятно! Но зачем сверлить!!!??? я считаю что идея с войлоком очень хорошая - причем можно попробовать "бутерброды"...

Offтопик:
Можно ещё икру красную попробовать... только дорого

[GAG]

Соберу - сравню.... но фен вроде как помог натянуть!

Вы когданибудь феном волосы укладывали? если нет, то поясню => фен нужен для фиксации той формы? которую вы придали искуственно...т.е. плёнку нужно натянуть, а затем нагреть...

[Алексей]

[QUOTE]

В "Салоне АВ" увидел рекламу Aleks: СЧ - "покрытие диффузора уникальным звуковым лаком"

Напоминает флеймовую ветку про "ламповый" лак.

...Наверное, на бумагу тоже можно попробовать набрызгать разведённый резиновый клей. Вот только что из этого выйдет

Смотря каким. Если "моментоподобный"- может ссохнуться (типа затвердеть, скоксуется)... Для этих целей уже давно продаются сабжи
под тип раствора Герлена. На АВ-центре к примеру.

[fox]

Напоминает флеймовую ветку про "ламповый" лак.

Ветку не читал. Меня порадовали звучные фразы. По существу, никто ведь не удивляется, что скрипки покрывают специальным лаком.

Смотря каким. Если "моментоподобный"- может ссохнуться Для этих целей уже давно продаются сабжи под тип раствора Герлена.

В оригинале было про шёлковый купол с каучуковым напылением. Так что (гипотетически) предполагался резиновый клей из натурального каучука, чтобы сверху тонкий слой получился. А Герлен и т.п. - это пропитка будет.

[Mayor]

Здравствуйте Уважаемые пользователи форума! (тут должен был стоять "КУ")
Я тут человек новый, без соответствующего образования и почитав всю ветку решил сильно свои АС не курочить, хлопотно это. Для начала проклею корпуса, внутри, поменяю провода (внутренние и подводные), прогерметизирую стыки и наверное всё, потом может заморочусь серединой (15ГД-11А).

Вот вопросы, которые у меня есть:
1) Пойдёт ли фольгоизол (вибропласт) для этих целей? Потом, как я понял надо ещё поролоном (?!) проклеить?
2) Какое сечение проводов требуется (имею информацию, что внутри 1,5, подвод 2,5) .Так ли это, какие именно провода надо брать?
3) У меня на низах стоит 25гд-41. Говорят (мастер, который переклеивает подвес), что это самый удачный и «низкий» динамик из всех, используемых на 25Ас-027 и не только! Ваще он сказал, что это единственные отечественные АС, которыми стоит заморачиваться и которые не плохо получились в целом.
4) Подвес клеит резиновый, раньше стоял полиуретановый. Это плохо?! Есть ли где нить в продаже полиуретановые?!
5) почему здесь говорится, что низ 10»?! ведь динамик 28см?! Если конечно я правильно меряю. У меня саб стоит в машине, 10», так он меньше, чем 25гд-41!
И ещё, тот же мастер сказал, что 25Гд-41, 50гдн, 75гдн, это очень разные динамики, которые НЕ взаимозаменяемы без переделок фильтров и ФИ!
А динамик 8-гд…. как там его, про который тут писалось, якобы он стоял в 25АС-027! Чё за прикол?
Что бы не флудить по напрасну, предлагаю обобщить уже, всё таки 10 страниц наговорили. Много по делу, а много и не совсем. Так чё там по фильтрам?! Мне, опять же этот мастер, сказал, что всего то надо поменять конденсаторы на ВЧ фильтре и всё! Типа там всё остальное в поряде.

З.Ы. И почему смайлики не вставляются?!

[ADDED=Mayor]1111179334[/ADDED]
Это я подписку поставил и смайлики ещё раз попытался, чё та глухо!

[GAG]

2 Mayor

Вот вопросы, которые у меня есть:
1) Пойдёт ли фольгоизол (вибропласт) для этих целей? Потом, как я понял надо ещё поролоном (?!) проклеить?

для каких целей?

2) Какое сечение проводов требуется (имею информацию, что внутри 1,5, подвод 2,5) .Так ли это, какие именно провода надо брать?

если это так, то менять не надо!

3) У меня на низах стоит 25гд-41. Говорят (мастер, который переклеивает подвес), что это самый удачный и «низкий» динамик из всех, используемых на 25Ас-027 и не только! Ваще он сказал, что это единственные отечественные АС, которыми стоит заморачиваться и которые не плохо получились в целом.

каждый динамик индивидуален... а говорить в целом о серии при этом переклевая подвес , помоему смешно

4) Подвес клеит резиновый, раньше стоял полиуретановый. Это плохо?! Есть ли где нить в продаже полиуретановые?!

Скажем так хуже чем еслибы он переклеил полиуретановый! В продаже есть всё!

5) почему здесь говорится, что низ 10»?! ведь динамик 28см?! Если конечно я правильно меряю. У меня саб стоит в машине, 10», так он меньше, чем 25гд-41!

10" - 22См площадь диффузора!

И ещё, тот же мастер сказал, что 25Гд-41, 50гдн, 75гдн, это очень разные динамики, которые НЕ взаимозаменяемы без переделок фильтров и ФИ!

Даже два динамика одной и тойже модели имеют отличные друг от друга параметры T-S! ФИ нужно перенастраивать под отдельно взятый динамик!

А динамик 8-гд…. как там его, про который тут писалось, якобы он стоял в 25АС-027! Чё за прикол?

Никакого прикола, просто кто продавал вставил первые попавшиеся динамики вместо родных вот и всё

Что бы не флудить по напрасну, предлагаю обобщить уже, всё таки 10 страниц наговорили. Много по делу, а много и не совсем.

Итоги уже подведены

Offтопик:
Флуд равёл Алексей вообще не понятно по какому вопросу...