Не хватает мидбассов

[Ninzak]

Доброго всем времени суток
Уважаемые любители звука, Прошу вашего совета в вот такой ситуации:
Я озвучиваю свой ланос. Дошли руки и до фронта (начал правда с конца, а именно с саба альпайн Р-ка 1222 (ФИ 49 Гц)
Так вот, купил я 3-компонентную Infinity Kappa 1.7 http://magnitola.com.ua/index.php?/products/view/860
Пищалки установил на стойки с разворотом на слушателя, чуть ниже СЧ в объём 0,7 л с разворотом в плафон. Пришло время установки мидбассов. Соорудил пробный корпус под сиденья на 7 литров (правда не очень герметичный), засунул туда дины и...полностью разочаровался в выбранной АС. Серединой и высокими, впринципе, доволен. А низких нет вообще.
Частота раздела кросса 350 Гц. Саб отыгрывает от 70 Гц. На данный мемент стоит китайский 4-канальник без опознавательных знаков. В Ближайшее время планирую частичную поканалку с усилителем Helix DB Four но понимаю, что ситуация с мидбассом не улучшится.
К сожалению, нигде не нашел инфы про параметры динамика, чтобы расчитать объём, но как я понимаю с уменьшением объема должна только понижаться нижний частотный предел (если нет, поправте меня)
Выходы вижу такие:
1. Всунуть в ящик фазик герц эдак на 70
2. Засунуть во фриэйр, т.е. в дверь (что изначально не планировалось, т. к. дополнительные расходы на хорошую шумку)
3. Купить новые мидбассы либо даже 8-дюймовый сабы другого производителя или взять из домашней АС советские ГДН
Укажите, пожалуйста направление, желательно связанное с подсидельниками
Может быть, кто-то сталкивался с такой акустикой. Прошу совета.
И, раз уж решился написать, вопрос про фазики: при расчете частоты настройки ФИ надо брать полезный объем ящика (т.е. общий объем ящика минус объём динамика минус объем получившегося фазика (я ясно излагаю? )
Спасибо за внимание

[Vic_MSK]

Укажите, пожалуйста направление, желательно связанное с подсидельниками

для начала попробуй всё же измерить параметры твоих динов, но у меня почти нет сомнений, что они для двери, а не для короба.

при расчете частоты настройки ФИ надо брать полезный объем ящика

да именно так, за вычетом объёма самой головки ну и трубы фазика, если она в ящике.
Кстати головок под ФИ не так и много, у меня в ящиках ФИ трудятся старые Морели.

[Nitro]

для начала попробуй всё же измерить параметры твоих динов, но у меня почти нет сомнений, что они для двери, а не для короба.


да именно так, за вычетом объёма самой головки ну и трубы фазика, если она в ящике.
Кстати головок под ФИ не так и много, у меня в ящиках ФИ трудятся старые Морели.

Причём с высокой добротностью и частотой резонанса. ДУМАЮ ЧТО ТЕ-ЖЕ 25гдн-3-4 или 25ГДН-4-4 более эффективны

[Targitay]

Может быть, кто-то сталкивался с такой акустикой. Прошу совета.
Спасибо за внимание

Есть еще такой вариант:http://www.bluesmobil.com/shikhman/arts/helbox.htm

[Vic_MSK]

Причём с высокой добротностью и частотой резонанса

ну если 0,31 это высокая добротность, а 62гц высокая частота собственного резонанса, то да, так и есть. Хотя в фазике полным объёмом в 11,5 литров играют прилично
ГДН так же неплохи, но морелям уступают

[Nitro]

ну если 0,31 это высокая добротность, а 62гц высокая частота собственного резонанса, то да, так и есть. Хотя в фазике полным объёмом в 11,5 литров играют прилично
ГДН так же неплохи, но морелям уступают

У этих Инфинити добротность 0,31? Вы шутить изволите?

[Vic_MSK]

Видимо ты напрасно в свой ответ вставил цитату и получилось, что фраза про добротность относится к морелям.
если читать с самого начала, то получается вот такой вот текст
Кстати головок под ФИ не так и много, у меня в ящиках ФИ трудятся старые Морели.
Причём с высокой добротностью и частотой резонанса. ДУМАЮ ЧТО ТЕ-ЖЕ 25гдн-3-4 или 25ГДН-4-4 более эффективны


Ессно у Инфинити скорее всего будет около 0,6

[Ninzak]

К сожалению, в нашем городе не предоставляют услуг по замеру параметров головок. Придется все делать экспериментальным путем
Короче говоря, план действий я выбрал такой:
1. Попробую увеличить объём ящиков литров до 11-12 (придется снимать сидушки и лепить из стекломата) и сделаю фазик (только с частотой надо определится. Думаю герц на 60)
2. Если результат не удовлетворит, буду искать другие динамики в этот объём (чего очень не хотелось бы, т к. отдал около 300 у.е. за Инфинити)

[.Ден.]

ИМХО,предстоит 2-й вариант.Это,батенька,физика,наука такая....

[Ninzak]

Так что, не тратить время и даже не пробовать???

[Nitro]

Видимо ты напрасно в свой ответ вставил цитату и получилось, что фраза про добротность относится к морелям.
если читать с самого начала, то получается вот такой вот текст
Кстати головок под ФИ не так и много, у меня в ящиках ФИ трудятся старые Морели.
Причём с высокой добротностью и частотой резонанса. ДУМАЮ ЧТО ТЕ-ЖЕ 25гдн-3-4 или 25ГДН-4-4 более эффективны


Ессно у Инфинити скорее всего будет около 0,6

Простите коль мои изложения мысли смогли ввести в заблуждение. А по Инфинити я думаю пахнет их добротность на все 0,8, держал их в руках и не понравились мне они однозначно, особенно глядя на ценник. Их место двери и там даже они немного подбубнивают, а резонанс у них порядка 70Гц, то есть как басовики(особенно в ящике) они беспонтовы - увы

[Targitay]

Так что, не тратить время и даже не пробовать???

А статью, что я выкладывал читал. Там тоже Инфинити. Или в связи с ней и сетовал на невозможность измерения параметров голов?

[Ninzak]

А статью, что я выкладывал читал. Там тоже Инфинити. Или в связи с ней и сетовал на невозможность измерения параметров голов?

Да, благодарю. Статья очень интересная и впринципе реально реализуемая. Жаль, что я не знаю точных параметров динамиков. Можно, конечно использовать примерные Fs 70Гц Qts=0,8.
Но проблема в том, что мои инфинити даже не бубнят в ящиках Их вообще не слышно на общем фоне. Диафрагма скачет, как сумасшедшая. Но звук что есть, что нет. Нет абсолютно динамики и вибрации, чего я ожидал от головок с чуствительностью 94 дб и максимальной мощей 250 Вт. И мне кажется, что дверь этого положения не исправит.

Добавлено через 13 минут
Короче, все я решил. Не буду мучать ни себя ни остальных. Делаю классную шумку, засовываю туда мои динамики. Если результат все же совсем не понравится, куплю ещё что-то типа Урал вархед и засуну их под сиденье.

[Vic_MSK]

по Инфинити я думаю пахнет их добротность на все 0,8

Очень даже может быть.
Их аналогичный комплект, но с "лопухом" на НЧ, тестировали в АЗ, и "лопух" имел добротность под 0,9

[vortigaunt]

но как я понимаю с уменьшением объема должна только понижаться нижний частотный предел (если нет, поправте меня)

Как раз таки наоборот. Закрытый ящик, он как фильтр: чем меньше его объем - тем выше частота среза.

Нет абсолютно динамики и вибрации, чего я ожидал от головок с чуствительностью 94 дб и максимальной мощей 250 Вт.

А может мидбасы и не нужны вовсе? Возможно сабвуфер за счет большей площади диффузора и более сильного магнита гораздо лучше отыгрывает мидбасовый диапазон чем ваши мидбасы? И их на фоне саба просто не слышно.

[Ninzak]

А может мидбасы и не нужны вовсе? Возможно сабвуфер за счет большей площади диффузора и более сильного магнита гораздо лучше отыгрывает мидбасовый диапазон чем ваши мидбасы? И их на фоне саба просто не слышно.

Так то оно так но саб роботает от 70 Гц а середина от 350 Басом ч очень доволен Альпайн полностью спраляется со своей адачей. Но провал 350-70 Гц меня не радует Поэтому хочется чего-то мощного мидбассового в этом диапазоне. Слышал Вархеды вне конкуренции в ЗЯ или ФИ. Это правда? и как они будут на фоне моего саба?

[DECEMBER]

Соорудил пробный корпус под сиденья на 7 литров (правда не очень герметичный), засунул туда дины и...полностью разочаровался в выбранной АС. Серединой и высокими, впринципе, доволен. А низких нет вообще.

Пардон... Что значит "нет вообще"? Не играют ? В маленьком объёме должно было бы долбить на одной ноте . Проверьте фазировки динамиков и сам кроссовер. Как выглядит диапазон 70...350 без сабвуфера и СЧ-ВЧ? Кроме того - пускать этот диапазон снизу как-то неразумно.

[Артём]

А может мидбасы и не нужны вовсе? Возможно сабвуфер за счет большей площади диффузора и более сильного магнита гораздо лучше отыгрывает мидбасовый диапазон чем ваши мидбасы? И их на фоне саба просто не слышно.

А можно еще и СЧ выкинуть и саб дотянуть до пару кГц...

[Nitro]

А можно еще и СЧ выкинуть и саб дотянуть до пару кГц...

[Ninzak]

Пардон... Что значит "нет вообще"? Не играют ? В маленьком объёме должно было бы долбить на одной ноте . Проверьте фазировки динамиков и сам кроссовер. Как выглядит диапазон 70...350 без сабвуфера и СЧ-ВЧ? Кроме того - пускать этот диапазон снизу как-то неразумно.

Да, наверное, я неправильно выразился Действительно не играет, а бъёт где-то 150 Гц.
Теперь я уверен, что с такой добротностью и частотой резонанаса эти дины только в дверь. Сегодня даже примерил их туда. Бубнения нет, все гладко и почти нормально.
Но все же не устраивает громкость. Середина и высокие очень сильно переигрывают мидбасс. Думаю о дополнительных к дверным мидбассам подсидельных сабвуверах.
И раз уж выяснилось, что мои инфинити такие добротные (0,8-0,9), может быть СЧ-динамикам тоже слишком тесно в объёме 0,7 л и им нужен фриэйр. Я ведь ещё не закончил их отделку и есть возможность засунуть в дверную карту даже без подиума. Вопрос только, не будет ли им много двери???