Двухполоска на Isophon

[bister]

Попался в руки убитый комплекс Телефункен-Kuba 1962г.в. , из живого там оставался ламповый ресивер и две пары динамиков Isophon -овальные широкополосы E1726 на магните Алнико и ВЧ динамики HM10, посмотрел исофоновскую документацию и решил собрать закрытый корпус(ЗАС) , судя по табличным данным динамиков , размеры 800х350х280мм что примерно даст около 70 литров внутреннего объема .
Фильтр простейший -конденсатор ELCO 5мкф (все родное исофоновское, установлен на ВЧ динамик прямо на заводе).
Сам процесс изготовления, доки и динамики тут http://photofile.ru/users/btfp/95032112/ , если кому интересно.
Корпус МДФ 20мм , задняя стенка съемная, изнутри весь корпус оклеен специальным материалом похожим на резину, для виброизоляции, на клеевой основе (используется при установке кондиционеров и подобный для шумодава в авто), сверху -синтапон 2см , на заднюю крышку дополнительно приклеены упаковки от яиц для уменьшения интенсивности переотражений от задней стенки и стоячей волны.
Результат - бас очень деликатный и приятная середина, немецкие динамики на магнитах Алнико 50х годов еще раз подтвердили свое качество, однако есть вопросы, если , кто работал со старыми немецкими широкополосами тот знает, стоит их пропитывать или нет? и стоит ли добавить мешок с ватой из расчета 10-15гр на литр объема?

[был it]

Результат - бас очень деликатный и приятная середина, немецкие динамики на магнитах Алнико 50х годов еще раз подтвердили свое качество,

Там и пищаль выше всяких похвал, современное купольное барахло курит, вот только кондёр поменяйте и дайте им разъиграться, скорее всего он высох и поэтому пищаль вообще не работает.
А корпус я бы сделал из не толстой фанеры 12мм, ящик "золотое сечение", никакого бЫтума, резЫны и прочей чепухи, вату или шерсть на слух можно.
Пропитывать ничем не стоит, потеряете больше чем приобретёте.

[bister]

Корпус сделал из МДФ -20мм , фанеры не было.
Пропитывать динамики не решился , звук очень приятный у ширика, боюсь испортить неумелыми руками.
Оклеивал корпус неплохим материалом, сырая резина на клее - популярный материал для постройки акустики , хотя видимо можно было найти и получше.
Насчет ваты буду пробывать, думаю сделать временный мешок и набивать в него разный размер и объем и попробую взлохмаченный синтапон, пишут это неплохо.
Встал вопрос о акустически прозрачной ткани, какая есть вообще и что лучше?
А звук действительно очень верный, ширик работает в своей полосе (50-12000) весьма аккуратно , ничего не выпирает , просто удивительно для меня после не очень удачного опыта с Fostex FE207, вот думаю, то ли мне повезло с динамиками, а может немцы владели секретами постройки динамиков в 40-50хх годах, а сейчас забыли
Конденсаторы ELCO 59г.выпуска буду менять , на Мундорф, может что есть лучше?
Кстати чуствительность акустики просто радует, правда еще не мерял, но звучит громко даже когда регулятор громкости на 9часов, пробывал на лампе -родном ресивере Телефункен -Империал J664 и моем любимом каменном ресивере Scott R306 1977г.в. - звук разный в обоих случаях , чертовски хорош.

[OrbRider]

Пропитывать ничем не стоит, потеряете больше чем приобретёте.

Был печальный опыт? Спрашиваю, потому что у самого сейчас изофоновские ширики играют.

В хитиновой ветке отрицательных отзывов по пропитке не встречал, а положительные были. Но испортить такое чудо все-таки страшно.

[bister]

А в каком оформлении у вас Изофоны играют?
Насчет пропитки, не буду пропитывать, жалко динамиков , если испорчу.
Начал эксперименты с мешком синтапона, вижу наполнение акустики штука сильно эмперическая, подбираю на слух , пока ситуация странная - чем меньше заполнение -тем лучше.

[OrbRider]

В оформлении самом примитивном - вообще без оного в качестве компьютерных колонок (круглые восемь дюймов). Колонки все никак не сподоблюсь сделать. В планах нечто вроде такого:

http://www.6moons.com/audioreviews/o.../calliope.html

Оформление идеологически неправильное, но проверить очень хочется.

[Sid_VA]

2 bister Наверное лучше было бы поставить ГД снаружи корпуса
http://www.bluesmobil.com/shikhman/arts/inst05.htm

[Normann]

Мундорф ставить не стоит, поищите винтажную м/б подходящего номинала, на безрыбье поставьте КБГ-МН, МБГЧ или Теслу МР. С пропиткой нужно быть очень осторожным, если нет 100% уверенности, то лучше не делать.

[bister]

В оформлении самом примитивном - вообще без оного в качестве компьютерных колонок (круглые восемь дюймов). Колонки все никак не сподоблюсь сделать. В планах нечто вроде такого:

http://www.6moons.com/audioreviews/o.../calliope.html

Оформление идеологически неправильное, но проверить очень хочется.

Обратный рупор? Хм.. там по параметрам ЗЯ или действительно ПАС.

Добавлено через 3 минуты

2 bister Наверное лучше было бы поставить ГД снаружи корпуса
http://www.bluesmobil.com/shikhman/arts/inst05.htm

Конечно Шихман прав, я фаску снял, думаю вообще скруглить кромку.

[OrbRider]

Обратный рупор? Хм.. там по параметрам ЗЯ или действительно ПАС.

Да нет там никакого рупора. Просто ящик с обрешеткой внутри и стенами из еловой фанеры. Почти ОЯ.

[bister]

Мундорф ставить не стоит, поищите винтажную м/б подходящего номинала, на безрыбье поставьте КБГ-МН, МБГЧ или Теслу МР. С пропиткой нужно быть очень осторожным, если нет 100% уверенности, то лучше не делать.

У меня там и так винтажный конденсатор стоит, ELCO...

[bister]

Да нет там никакого рупора. Просто ящик с обрешеткой внутри и стенами из еловой фанеры. Почти ОЯ.

А чего там за щель сбоку я углядел , и сзади чего-то непонятное.
Думаю 9710 надо в ЗЯ либо в ПАС , пишут в ПАС они играют здорово.

[был it]

EL-CO- значит электролитический конденсатор.
У Изофона они сохнут, а вот Сименсы целые.
Из винтажа можно Бош или Сименс МР.
На мой вкус хороший неполярный электролит, например ROE или БГ будет лучше полипропового мундорфа.

Есть ещё интересный концепт "играющих" корпусов Rondo, при прямом сравнении (кстати тоже с изофонами) они уделали Бэклоады (джерихо) на фостесках!

[bister]

EL-CO- значит электролитический конденсатор.
У Изофона они сохнут, а вот Сименсы целые.
Из винтажа можно Бош или Сименс МР.
На мой вкус хороший неполярный электролит, например ROE или БГ будет лучше полипропового мундорфа.

Есть ещё интересный концепт "играющих" корпусов Rondo, при прямом сравнении (кстати тоже с изофонами) они уделали Бэклоады (джерихо) на фостесках!

Ага , спасибо за интересную информацию, будем искать Сименс, а может действительно неполярный электролиты взять?
А чем Мундорф плох, я использывал их на своих старых АС , было не плохо.

[Normann]

У меня там и так винтажный конденсатор стоит, ELCO...

Я говорю про неполярный. У Вас ведь электролит, к тому же наверное подсохший.

Добавлено через 3 минуты

А чем Мундорф плох, я использывал их на своих старых АС , было не плохо.

Нет, он не плох, просто идеологически инороден, да и "вкус" плёнки заметен. Самый лучший вариант - набрать конденсаторов разных производителей и выбрать наилучший, наиболее подходящий для Вас.

[bister]

Попробывал с Мундорф, действительно Normann был прав, пленка стала слышна, звук поменялся , пока вернул Исофоновские электролиты , Боша и Сименса винтажных не нашел , что еще попробывать ?

[был it]

ROE, значит ROEDESTEIN, старая немецкая фирма, INTERTECHNIK продаёт именно ИХ электролиты под своим названием, бери те которые самые дорогие (среди электролитов ) до кучи закажи ипонские БлэкГейт (тоже неполярные электролиты).

Кондёоы Бош МР можо найти в стиральных машинах, отслуживших свою долю....

[Mosfet]

Попробывал с Мундорф, действительно Normann был прав, пленка стала слышна, звук поменялся , пока вернул Исофоновские электролиты , Боша и Сименса винтажных не нашел , что еще попробывать ?

Я сильно сомневаюсь, что кто-то вдруг услышал плёнку в Мундорфе. Особенно удивительно это выглядит на фоне сравнения хорошего пропиленового конденсатора с каким-то наполовину высохшим электролитом. Просто скорее всего с нормальным конденсатором становится слышно весь предыдущий тракт.
З.Ы. Также очень радуют мнения о "замечательных", гы-гы, звуковых свойствах отечественных бумажных конденсаторов .

[DECEMBER]

на безрыбье поставьте КБГ-МН, МБГЧ или Теслу МР...

Пардон, Тесла МР - это не алюминиевых корпусках, прямоугольные, блестящие ?... Сам пользовал, вроде нормальные... Но инфы нигде не нашёл...

Особенно удивительно это выглядит на фоне сравнения хорошего пропиленового конденсатора с каким-то наполовину высохшим электролитом. Просто скорее всего с нормальным конденсатором становится слышно весь предыдущий тракт.

Offтопик:
Да скорее нивелирует шероховатости (это про электролит). Я когда-то дрожащими руками к 2ГД-36 вместо МБМ со слюдой ставил Визатоновский полипропилен (аж за 3 бакса! ) - разочаровало... Ушли в усилок.

[Normann]

Кондёоы Бош МР можо найти в стиральных машинах, отслуживших свою долю....

Не фонтан!

Пардон, Тесла МР - это не алюминиевых корпусках, прямоугольные, блестящие ?... Сам пользовал, вроде нормальные... Но инфы нигде не нашёл...

Нет, не в алюминиевых, старые, в лужёных.

Я сильно сомневаюсь, что кто-то вдруг услышал плёнку в Мундорфе.

Я слышу и могу сравнить с другой плёнкой, например RTX от MultiCap или например с разной б/м от Jensen. У меня есть Mundorf Silver/Gold и Silver/Oil. "Вкус" пластмассы уменьшается со временем при прогреве, но полностью не пропадает

Добавлено через 6 минут

Попробывал с Мундорф, действительно Normann был прав, пленка стала слышна, звук поменялся , пока вернул Исофоновские электролиты , Боша и Сименса винтажных не нашел , что еще попробывать ?

Поставьте временно КБГ-МН, но только старых годов, не свежее 70г.в. Во всяком случае напрягать не будет, а в эти время занимайтесь поиском хорошей замены. Ищите кроме Сименса Дженерал Электрик, тоже не плохи, их есть у меня, Спрагу Витамин Ку. Берите всё старое неполярное, благо копейки стоит, а там разберётесь, отслушаете и выберете. Проблема только найти пару. У меня куча разных, но парные - редкость.