Кто на что обращает внимание при прослушивании?

[Alex]

Сообщение от Alex
Ну почему же "глупыми"? А ответ я бы тоже послушал, Вас не затруднит, надеюсь?

Да пожалуйста. На хорошей записи барабаны есть. Точнее, слабым звеном выступают скорее АС, чем сама запись.

Понятно. Я думал бывают глупые вопросы, а оказывается - чаще бывают глупые ответы....
Читайте тогда что Новиков пишет....

[quinine]

Более глупого занятия чем слушать транс на хайэнд тракте и придумать сложно. Транс гораздо лучше играет на обычных концертных АС с самым обычным, но мощным усилителем.

Нееет на обычных концертных АС всёё играет плохо... Есть много композиций из Транса, достаточно хорошо записанных и их приятнее слушать на хороше аппаратуре нежели на концертной

[Yury Novikov]

Есть много композиций из Транса, достаточно хорошо записанных и их приятнее слушать на хороше аппаратуре нежели на концертной

Мало их как раз таких записей. В трансе обычно везде низы гипертрофированные. Это специально для клубов так пишется, чтоб долбило и колбасило. Лучше это все слушать именно на тех АС, для которых это все пишется и мастерится. Аналогично и со всякой альтернативой. Я был в Сиэтле в нескольких студиях где пишут всевозможные транс и альтернативу, там на мастеринге стоят контрольные мониторы, имитирующие именно звучание клубно-концертных АС. Под это все и заточено.

[quinine]

Мало их как раз таких записей. В трансе обычно везде низы гипертрофированные. Это специально для клубов так пишется, чтоб долбило и колбасило. Лучше это все слушать именно на тех АС, для которых это все пишется и мастерится. Аналогично и со всякой альтернативой. Я был в Сиэтле в нескольких студиях где пишут всевозможные транс и альтернативу, там на мастеринге стоят контрольные мониторы, имитирующие именно звучание клубно-концертных АС. Под это все и заточено.

ну да есть чуть чуть особенно в нижней области спектра но всё же на нормальных АС транс красивее звучит

[Audiomaniac]

Yury Novikov

Аналогично и с медью и с трензелями. На КД этих инструментов в чистом виде просто нет в силу технологических ограничений.

Все-таки хотелось бы выяснить поточнее - какие именно технологические ограничения КД не позволяют записать туда эти инструменты в "чистом" виде. Только необходимость жесткой компрессии ДД или еще что-то?

[V R P]

Более глупого занятия чем слушать транс на хайэнд тракте и придумать сложно. Транс гораздо лучше играет на обычных концертных АС с самым обычным, но мощным усилителем.

А Вы и так и так слушали одинаковые записи? И при этом испытываете симпатию к этому жанру? Если нет, то не лезьте не в свою песочницу

[Audiomaniac]

Offтопик:
V R P,

А Вы и так и так слушали одинаковые записи? И при этом испытываете симпатию к этому жанру? Если нет, то не лезьте не в свою песочницу

Юнош, Вам бы тон сменить, а то это плохо кончится. Особенно в комплекте с рассуждениями о необходимости использовать для прослушивания высокохудожественной и тонкоорганизованной музыки "транс" исключительно хай-енд аппаратуры.

[V R P]

Offтопик:

V R P, юнош, Вам бы тон сменить, а то это плохо кончится.

Вы считаете что это кому-то кроме меня будет интересно читать? Форум читают многие, и эту ветку читают чтобы узнать что-то по теме, а не переписку о погоде. НУ КОГДА ЖЕ ВЫ НАУЧИТЕСЬ ПИСАТЬ В ЛИЧКУ ПО ЛИЧНЫМ ВОПРОСАМ????? Имею ввиду не только Вас.

[Yury Novikov]

А Вы и так и так слушали одинаковые записи?

Мои интересы не ограничены только джазом и акустической музыкой. Я слушаю вообще все. Просто качество аппаратуры наилучшим образом проверяется именно на этой музыке. А на другой его вообще проверить невозможно. Любая другая музыка это все "бум-бум-цы-цы". "Бум-бум-цы-цы" есть, басы колбасят, кишки ворочаются, значит все нормально. Какой там еще нужен хайэнд?

Только необходимость жесткой компрессии ДД или еще что-то?

Ограничение ДД и частотного диапазона. Обертона и гармоники у инструментов с преобладанием ВЧ спектра срезаются. ДД у басовых инструментов сильно ограничивается. Инфраниз срезается. Общий ДД ограничивается.

[Alex]

Сообщение от
Более глупого занятия чем слушать транс на хайэнд тракте и придумать сложно

Юра, я бы в этой фразе, поставил точку после слова "транс", а оставшуюся часть предложения - не писал бы вообще

Добавлено через 1 минуту

Вы считаете что это кому-то кроме меня будет интересно читать?

Думаю что да.

[quinine]

Юра, я бы в этой фразе, поставил точку после слова "транс", а оставшуюся часть предложения - не писал бы вообще

Добавлено через 1 минуту


Думаю что да.

Ну вот опять начинается... может не будем про жанровые предпочтения?
Вот уж более глупого занятия, чем доказать людям которые слушают транс - что транс не надо слушать точно нет

[AlexVyb]

Это говорит о том, что вы путаете божий дар с яичницей. Тональное восприятие (т.е. тонов по высоте) определяется музыкальным слухом. Его природа похожа на фонемный анализ речи. Он развивается также как умение понимать речь и слышать речь. А тембральный, спектральный, объемный и пр. анализ, связанны с интерпретированием информации. Этим занимается совсем другое полушарие.

А о чем мы спорим?
Не о чем.
Кому то нравится черная стена, а я, например, черный цвет не люблю.
Я толкую о том, что качество аппаратуры доступно определить многим, если не каждому. А далее дело вкуса.
Можно долго нам всем умничать по разному поводу и напридумывать всего про "тембральный, спектральный, объемный и пр. анализ", потому как это проверить ну никак нельзя. Если Ваи извесно как именно (не каким полушарием) мозг обрабатывает информацию со слух.рецепторов, то пора к дядьке Нобелю.
Только доказательства надо взять с собой.
Вообщем тема, конечно, интересная и тупиковая.
В итоге все переругаются.

[Yury Novikov]

Если Ваи извесно как именно (не каким полушарием) мозг обрабатывает информацию со слух.рецепторов, то пора к дядьке Нобелю.

Это не только мне известно. Все это довольно неплохо изучено и описано начиная с 19 века и по нынешнее время. О ветвистых нейронах тоже было известно задолго до меня, и насколько я в курсе, нобелевка за это уже тоже давно получена. Если вам это не известно, ну что ж, восполняйте пробел в знаниях.

[V R P]

росто качество аппаратуры наилучшим образом проверяется именно на этой музыке.

Дык об этом речь не шла, это и так понятно.

Добавлено через 1 минуту

В итоге все переругаются.

Интересно о чем это говорит...

[Audiomaniac]

Yury Novikov,

Ограничение ДД и частотного диапазона. Обертона и гармоники у инструментов с преобладанием ВЧ спектра срезаются. ДД у басовых инструментов сильно ограничивается. Инфраниз срезается. Общий ДД ограничивается.

А для аналоговых записей на аналоговых носителях и источниках такие ограничения (кроме жесткого среза по ВЧ, с ним понятно) - разве не характерны? По-моему всегда и везде и ДД жмут и инфраниз режут, про это уже лет 40 во всех учебниках для звукорежиссеров пишут.

[Yury Novikov]

А для аналоговых записей на аналоговых носителях и источниках такие ограничения (кроме жесткого среза по ВЧ, с ним понятно) - разве не характерны?

Не, не характерны. Это все ограничения в аналоге были в радио и ТВ вещании. В виниле никогда не было жесткого стандарта на саму запись. Были только рекомендации на общую коррекцию. А по самой записи был полный простор. Фирмы грамзаписи сами себе ставили ограничения чтоб резцы жили подольше и матрицы. Но на хорошем виниле верх до 25 и выше КГц не редкость. Там большая редкость низ ниже 31.5 Гц, но тоже на фирменных пластинках от 20Гц есть много где.

Но вот на DVD-A и SACD нет таких жестких ограничений как на CD. Можно надеяться что хорошие записи все же сейчас начнут появляться.

[Audiomaniac]

Yury Novikov, мне все-таки не совсем ясно с ДД, насколько у КД-записей с ним хуже по сравнению с винилом и свойство ли это самого стандарта записи СДДА или просто писать стали ТАК (по причинам социально-психологического плана) ? ;)

[Alex]

Вот уж более глупого занятия, чем доказать людям которые слушают транс - что транс не надо слушать точно нет

Ну так можно и до рейва с рэпом дойти

[quinine]

Ну так можно и до рейва с рэпом дойти

Не ну просто согласитесь что человеку который их слушает доказывать что это плохо бесполезно...

[Walker]

но всё же на нормальных АС транс красивее звучит

Это верно, но, ИМХО, чем качественнее система в целом, тем более хочется слушать исполнителей, использующих акустические инструменты и тем менее хочется слушать _только_ электронных исполнителей. Даже многоуважаемого Ж.М.Жарре.
Например, я всегда был достаточно равнодушен к творчеству В.Кузьмина. Но после установки нового ЦАП, как-то жена его включила для себя. Я был поражен качеством записи некоторых его композиций. Теперь, иногда (раз месяца в два) я прослушиваю эти некоторые композиции.