Lynx 11 без ОООС

[ottisk]

В этой теме предлагаю обсуждать конкретно этот усилитель, т.е. Lynx 11 без ОООС. Выложил схему. Подробные комментарии будут позднее. Пока вкратце. Что бы не было путаницы, все номера элементов соответствуют оригинальной схеме Линкса. Цепь ОООС (R23, C9), а также конденсаторы С7 и С13 - удалены. Изменены номиналы резисторов R3, R48, R27, R12 и R43. В качестве ИОН использованы светодиоды АЛ307, по 3 шт на плечо. Транзисторы VT7 - VT24 другие, более доступные. Входной фильтр с другими номиналами. Все элетролитические конденсаторы HITANO ESG, пленочные пропиленовые HITANO MPR. Все резисторы MF и C2-33. R28 - подстроечный BRNS.

Этот усилитель работает в железе. И замечательно звучит (с некоторыми оговорками, об этом позже). На схеме, для краткости я не стал рисовать интегратор и стабилизаторы предварительных каскадов. На самом деле они есть, и собраны по оригинальной схеме Линкса. За исключением транзисторов VT25 и VT28, у меня стоят 2SC3421 и 2SA1358 соответственно. Стабилитроны VD7, VD8 - КС133. Электролиты HITANO ESG, пленочные HITANO MPR.

ВНИМАНИЕ!!! В схеме была ошибка. Выложил исправленный вариант. Еще добавил модель Микрокэп, которой я пользовался. Файл WORD это спектры гармоник и звучание вживую, при различных номиналах некоторых элементов. Почитайте, может кто-нибудь какую закономерность обнаружит. Я таковой, от спектра гармоник, к сожалению не нашел. Единственное, что могу сказать. Звучание очень зависит от величины нагрузки усилителей напряжения (R12, R43).

[ottisk]

но думаю дело не в стабе.

Без стаба, что бы попытаться избавиться от шунтов главных банок БП УН, которые портят звук по определению (блокировочных конденсаторов С3, C4, C5, C6 Lynx 11)

[Dieselboy]

А чем достигается термостабилизация? Ведь ОС нет.

Просто сейчас переделал выход с ПТ на БТ, ОС есть, но интегратор пока не подключу сегодня, можно ли включать или 100 % гибель выходникам обеспечена? Работать будет на малой громкости. Термосчитывающие транзисторы на радиаторах с выходниакми.

[kaskod]

Просто сейчас переделал выход с ПТ на БТ

При обратной переделке надо обязательно ставить схему термостабилизации, как в шапке VT13VT14.
-------------------------------------
Только что испытал с импульсным БП, я понимаю что фильтры у меня несовершенны, комповый ИБП переделан на скорую руку, но понял даже подмешивание ВЧ около 0,1в, как получилось у меня, в питание -смерть звуку для безООСного, с ООСможет и проглотит.

[ottisk]

но интегратор пока не подключу сегодня, можно ли включать или 100 % гибель выходникам обеспечена?

Я включал без интегратора и без ОООС. Постоянная составляющая на выходе плавала что, то от 0,7 до 1,9 вольт. Если негромко и с последовательным конденсатором на входе. Звуку заметно хорошело, в сравнении с интегратором. Но у меня все транзисторы и резисторы подобранны в пары. Особенного сильно на постоянную составляющую влияет идентичность резисторов R4-R49 и R5-R50 (Lynx 11).

[kaskod]

ottisk, Олег, наверное все призвуки рождаются в питании, я тута чистил, чистил импульсное питание, но грязи оно вносит, неожидал. Пробовал питать и нестабилизированным -хуже но не критически. И вообще у меня лаб стаб очень даже ничего, через него красиво играет.Там у меня два независимых стаба и два транса+ большие ёмкости

[Dieselboy]

Я включал без интегратора и без ОООС. Постоянная составляющая на выходе плавала что, то от 0,7 до 1,9 вольт. Если негромко и с последовательным конденсатором на входе. Звуку заметно хорошело, в сравнении с интегратором. Но у меня все транзисторы и резисторы подобранны в пары. Особенного сильно на постоянную составляющую влияет идентичность резисторов R4-R49 и R5-R50 (Lynx 11).

У меня несколько другой опыт. Большая часть транзисторов и все резисторы подобраны в пары, непарные предвыходные повторители, и ОБ в каскоде преобразователя ток-напряжение немножно различные. ООС есть, интегратора нет, на выходе плавает где-то 30-40 мВ (от нуля до этих самых). Но большую величину погрешности установки по постоянному току (смещениям) вносил входной повторитель, промах на несколько мВ превращался в околовольты, даже не смотря на точный подбор всего там. Проблему решил установкой подстроечного сопротивления в эмиттер ГТ вх. повторителя.

P.S. А чё, БТ звучат недурно, нет того паршиво-слащавого окраса 540.

P.P.S. Зачем такой большой ток покоя (15 мА) рекомендуют в УН ставить? Куда столько А. Сильно ли заметно от 3-5 мА?

[ottisk]

наверное все призвуки рождаются в питании

Стабилизаторы, которые применил Линкс, склонны к возбуду. Хотя подозреваю лечится это большОй ёмкостью на выходе стабов. 1000-2000 мкф. В таком варианте если стабы расположить на одной плате с УН (а лучше весь усилитель, включая БП - на одной плате), и при достаточно компактном монтаже - все блокировочные конденсаторы можно попробовать исключить.

Добавлено через 8 минут

Пробовал питать и нестабилизированным -хуже но не критически.

А в чём конкретно хуже звук?

[MikeF]

Стабилизаторы, которые применил Линкс, склонны к возбуду.

очередной копирайт?

[ottisk]

Зачем такой большой ток покоя (15 мА) рекомендуют в УН ставить?

У ИГВИН-а спроси. Или поищи в этой теме. Было уже.

Добавлено через 4 минуты

очередной копирайт?

Их anli как то тоже ругал. Эти стабы. Кстати, у anli есть оригинальная схема высоковольтных стабов. В теме "Однотактный выхлоп для CD-проигрывателя..." где то ближе к концу.

[Lynx]

Стабилизаторы, которые применил Линкс, склонны к возбуду.

Вот это да! А я-то, глупый, даже и не подозревал об этом!
При неудачном монтаже склонно к возбуду вообще ВСЁ.
Если уж проблемы с монтажом и конструкцией, разве так уж сложно применить коррекцию ЛАХ этих стабов, рассматривая их, как обычные ОУ?
Я почему-то НИ РАЗУ не сталкивался с возбудом стабилизаторов. И вообще слышу про это в первый раз.
Интересно, не правда ли?

[ottisk]

разве так уж сложно применить коррекцию ЛАХ этих стабов

Еще бы знать, что это такое, ЛАХ?

Я почему-то НИ РАЗУ не сталкивался с возбудом стабилизаторов. И вообще слышу про это в первый раз.

Почему? Я и в книжках умных читал неоднократно. Обычное дело... Во всех букварях, что я читал, у всех слаботочных стабов для питания аудио, на выходе стоят большие емкости. Например 1000- 2000 мкф.

[Lynx]

ЛАХ - логарифмическая амплитудная характеристика. Иначе - диаграмма Боде. Иначе - АЧХ. В теории САР наиболее удобная форма представления ЧХ звеньев систем авторегулирования

Я имел ввиду именно данные стабилизаторы. В общем случае, стабы подчиняются тем же принципам, что и усилители.

[Nick]

ЛАХ - логарифмическая амплитудная характеристика.

По одной ЛАХ неопределишь насколько я знаю, надо ещё ЛФК, но она есть на Боде.

[Lynx]

В общем случае, да, но в частных - возможно ориентироваться по расположению перегибов

[Nick]

В общем случае, да, но в частных - возможно ориентироваться по расположению перегибов

Можно, если схему знаешь

[Lynx]

ну схема-то наитипичнейшая - компенсационный стаб о двух транзисторах

[nazar]

которые портят звук по определению (блокировочных конденсаторов С3, C4, C5, C6 Lynx 11)

может не там ищем с хорошим полипропиленом итд просто высокие передаются адекватно и можно услышать всякую грязь от предыдущих девайсов (источник напр.)

[Lynx]

Вот и у меня есть сильные подозрения насчет адекватности места поиска и порченья звука "по определению" (интересно, чьему?)

[PSV]

Я имел ввиду именно данные стабилизаторы. В общем случае, стабы подчиняются тем же принципам, что и усилители.

Совершенно точно, стаб это тот же усилитель, только усиливает он опорное напряжение. Его надо скорректировать правильно и не будет никаких возбудов. В стабах это сделать несколько проще, поскольку менее жёсткие требования к петлевому усилению. Единственно, надо не забывать, что стабы обычно работают на емкостную нагрузку, и в некоторых схемах эта ёмкость создаёт ещё один полюс.

[Lynx]

Во всех букварях, что я читал, у всех слаботочных стабов для питания аудио, на выходе стоят большие емкости. Например 1000- 2000 мкф.

Что-то мне эти "буквари" не встречались. А вот в даташитах на те же интегральные стабы приводятся несколько иные величины емкостей. А кроме того, еще зачастую и внимание величине ESR стоит уделить.

Добавлено через 1 минуту

Его надо скорректировать правильно и не будет никаких возбудов. В стабах это сделать несколько проще, поскольку менее жёсткие требования к петлевому усилению.

В большинстве случаев и вообще никакой доп. коррекции, кроме собственной, за счет миллеровской емкости усилительного транзистора, не требуется из-за малого петлевого усиления.