О проводочках

[Banker]

В моем распоряжении есть акустический и межблочный кабели изготовленные автором данной статьи.

По технике этой статьи или "аффтором статьи"???
"По технике" может иметь некоторые существенные нюансы.

[AMUR]

По технике этой статьи или "аффтором статьи"???
"По технике" может иметь некоторые существенные нюансы.

Я же написал - "изготовленные автором данной статьи".

[RuDiger]

А можно более прозаический вопрос? Нужна исходная отправная точка в выборе кабеля для акустики. Какое минимальное сечение кабеля нужно использовать при длине 2 - 2,5 метра на канал при 4х-омной акустике и мощности максимум 20Вт?
2,5 кв.мм. можно считать достаточным? Хочу попробовать начать с Sound Technology H-2,6 и QED Silver Anniversary XT.

[AMUR]

А можно более прозаический вопрос? Нужна исходная отправная точка в выборе кабеля для акустики. Какое минимальное сечение кабеля нужно использовать при длине 2 - 2,5 метра на канал при 4х-омной акустике и мощности максимум 20Вт?
2,5 кв.мм. можно считать достаточным? Хочу попробовать начать с Sound Technology H-2,6 и QED Silver Anniversary XT.

Наверное менее 2мм2 не стоит, т.к. по току этого сечения вполне достаточно, но в любом случае влияние на звук будет определяться самой конструкцией конкретного кабеля.

Два упомянутых кабеля существенно различны по влиянию на звук. При этом при меньшей детальности H-2.6 более ровно передает звук во всем диапазоне и звучит гармоничнее. QED Silver Anniversary XT звучит суховато, с некоторым дефицитом баса и акцентом на верхней середине и ВЧ, очень детален, что может отвлекать от самой музыки.

[лысый]

QED Silver Anniversary XT весьма звучит суховато с некоторым дефицитом баса

А куда он девает бас? таки по басу основная мощность, и если вдрух провод делает его дефцит, то такой дефцит будет как минимум греть этот провод.
Или там случился какой-нить направленый ответвитель вовлечоности? мож ему чакру почистить?

[Китич]

А куда он девает бас? таки по басу основная мощность, и если вдрух провод делает его дефцит, то такой дефцит будет как минимум греть этот провод.
Или там случился какой-нить направленый ответвитель вовлечоности? мож ему чакру почистить?

Любая соединительная линия имеет собственные распределенные параметры (сопротивление, индуктивность, емкость). В зависимости от них провод вносит свои тембральные окраски и работает можно сказать как фильтр. Так как фильтрация осуществляется реактивными элементами, то на нагрев кабеля ничего идти не будет (кроме распределенного сопротивления которое вносит потери, хотя они малы и влияют слабо (естественно при использовании по назначению )) Я вот как думаю по этому поводу и чакры не причем, всё это ТЭС

[лысый]

Любая соединительная линия имеет собственные распределенные параметры (сопротивление, индуктивность, емкость).

Ну, вообще всё на свете имеет распределённые параметры (сопротивление, индуктивность, емкость). Даже вот этот мой утренний творожок, что щас уплетаю. (Вкусный, с мюсли и орешками.) И что с того?
Лана, пора ехать, потом.

[ИГВИН]

А куда он девает бас?

Леша, там бас почти на месте, а вот высокие прут с задиром.
Как почти на любой серебренке.
Состоит из 6 медных посеребренных проводников диаметром 0,6 мм.
Сечение 1,7 мм^2 примерно.
Мне такой звук не по душе.

Добавлено через 50 секунд

Offтопик:

Даже вот этот мой утренний творожок, что щас уплетаю. (Вкусный, с мюсли и орешками.)

Жаль, что у тебя только один творожок

[AMUR]

А куда он девает бас? таки по басу основная мощность, и если вдрух провод делает его дефцит, то такой дефцит будет как минимум греть этот провод.

Все относительно и для одних стакан наполовину пустой, а для других наполовину полный, так и в данном случае или баса много или перекос в сторону ВЧ, кому как.

[RuDiger]

Спасибо! Вот-так вот коротко и ясно...Даже не ожидал.
А есть здесь обладатели (счастливые?) Cordial CLS240 - сильно хвалят, особенно за его цену.
AMUR, знаю ваше отношение к PVC изоляции, тем не менее спрошу, Вы слушали Cordial ?
Кстати, кто знает, что такое "светостабилизированный PVC"?

[AMUR]

А есть здесь обладатели (счастливые?) Cordial CLS240 - сильно хвалят, особенно за его цену.
AMUR, знаю ваше отношение к PVC изоляции, тем не менее спрошу, Вы слушали Cordial ?

Слушал и не советую по сравнению с двумя вышеупомянутыми кабелями.
Единственное место куда я рекомендую использовать данный кабель, это многоканальные автоаудиосистемы (только на сабвуфер, мидбас).
Кабель замечательно передает ритмику, ударные, имеет небольшие огрехи на средних частотах и просто никакой на верхней середине и ВЧ (он просто их уродует).
За такие же деньги как и CLS240 лучше посмотрите в сторону акустических кабелей производства Klotz. Они тоже не идеальны, но в целом у них меньше проблем во всем звуковом диапазоне.

Кстати, кто знает, что такое "светостабилизированный PVC"?

А то и значит, что данный компаунд ПВХ устойчив к разрушающему воздействию света (обычно ультрафиолету).

[Audiomaniac]

AMUR, приходилось ли прослушивать акустический supra rondo (луженый)? Присущи ли луженым проводам вообще какие-то особенности
звучания?

[AMUR]

AMUR, приходилось ли прослушивать акустический supra rondo (луженый)? Присущи ли луженым проводам вообще какие-то особенности
звучания?

Увы, данный кабель мне не попадался.

Я бы не приписывал луженым проводам у конечном итоге какие либо особенности звучания, т.к. результат целиком зависит и от основного проводника (в случае Супры меди) и от чистоты олова, тех процесса лужения. Хотя сама идея использования металла с меньшей проводимостью поверх металла с более высокой проводимостью интересна, но лучше бы это была медь поверх серебра (но здесь уже играют роль технологические и стоимостные ограничения).

В случае Rondo c его оловянным лужением, я думаю, разработчики Супры были вынуждены использовать ПВХ в качестве непосредственной изоляции жил, чтобы обеспечить приемлемое звучание на ВЧ, но в этом случае скорее всего вылезут проблемы с низкими частотами. Это мои предположения после ознакомления с описанием кабеля.

[Dimtan]

[QUOTE=AMUR;336512]За такие же деньги как и CLS240 лучше посмотрите в сторону акустических кабелей производства Klotz. Они тоже не идеальны, но в целом у них меньше проблем во всем звуковом диапазоне.


Добрый день!
Переслушав несколько самодельных акустических кабелей типа витая пара остановил свой выбор на нашем "пожарнике" - КСПВ 10х0.50 (Alarm security cable). Медь не такая жесткая как в импортных UTP 5;6, да и звучание естественней и приятней во всём диаппазоне от НЧ до ВЧ. Совтую попробовать в качестве акустического, да и стоит не дорого.

[StasikOFF]

Доброго времени суток всей честной компании!
К сожалению не смог пока прочитать всю ветку, но хочется высказать некоторые соображения и услышать мнения компетентных гуру.
Итак, речь идет об самодельном изготовлении медного провода, точнее об механической обработке методом волочения.
Те кто имеет некоторое отношения к ювелирке прекрасно знают что такое фильерная доска. Эт устройство с отверстиями разного диаметра через которое протягивают проволоку начиная с большого отверстия и заканчивая маленьким. Так вот, на выходе получается проволока идеального качества, без окислов, с ярко выраженным направлением волокон (мы знаем в какую сторону тянем).
Правда получения диаметров менее 0.2 уже проблематично...
Есть идеи попробовать такую, поместив ее в бумагу например, что думаете?

[AMUR]

Добрый день!
Переслушав несколько самодельных акустических кабелей типа витая пара остановил свой выбор на нашем "пожарнике" - КСПВ 10х0.50 (Alarm security cable). Медь не такая жесткая как в импортных UTP 5;6, да и звучание естественней и приятней во всём диаппазоне от НЧ до ВЧ. Совтую попробовать в качестве акустического, да и стоит не дорого.

Добрый день!

Здесь есть два момента. КСПВ 10х0.50 должен быть от того же производителя, т.к. с точки зрения результата в звуке, а не в прямого назначении кабеля, результат может быть очень разным при смене производителя кабеля.

Импортные кабели UTP 5/6 совершенно различны в зависимости от производителя, среди них есть кабели с качеством примененной меди намного превосходящим КСПВ.

Добавлено через 7 минут

К сожалению не смог пока прочитать всю ветку, но хочется высказать некоторые соображения и услышать мнения компетентных гуру.
Итак, речь идет об самодельном изготовлении медного провода, точнее об механической обработке методом волочения.
Те кто имеет некоторое отношения к ювелирке прекрасно знают что такое фильерная доска. Эт устройство с отверстиями разного диаметра через которое протягивают проволоку начиная с большого отверстия и заканчивая маленьким. Так вот, на выходе получается проволока идеального качества, без окислов, с ярко выраженным направлением волокон (мы знаем в какую сторону тянем).
Правда получения диаметров менее 0.2 уже проблематично...
Есть идеи попробовать такую, поместив ее в бумагу например, что думаете?

А в чем смысл, если по той же самой, за небольшими отличиями, технологии получают абсолютное большинство проводников в промышленных масштабах. Где тут какое либо качество новое. Если только в том, что известно направление волочения, то это не является преимуществом, т.к. нарезая проводники с одной бобины мы и так знаем взаимную ориентацию проводников относительно друг друга.
Кроме этого еще и многое зависит от исходной чистоты матерала, Вы его где брать собираетесь.

[Dimtan]

"Здесь есть два момента. КСПВ 10х0.50 должен быть от того же производителя, т.к. с точки зрения результата в звуке, а не в прямого назначении кабеля, результат может быть очень разным при смене производителя кабеля."

Спасибо за ответ. Производитель КСПВ не известен, остались лишние куски после установки ОПС. Сравнивал этот кабель с UTP "Belden"; "AESP Signamax".

AMUR! Скажите, если из КСПВ сделать межблочный кабель, то результат также должен быть не плохой?

[AMUR]

Производитель КСПВ не известен, остались лишние куски после установки ОПС. Сравнивал этот кабель с UTP "Belden"; "AESP Signamax".

AMUR! Скажите, если из КСПВ сделать межблочный кабель, то результат также должен быть не плохой?

Если он в оригинальном исполнении "заиграл", то смысл изготовления межблочного кабеля из него есть. См. https://forum.vegalab.ru/showthread....&postcount=887

[Alex]

Любая соединительная линия имеет собственные распределенные параметры (сопротивление, индуктивность, емкос

Конечно. При длине линии, соизмеримой с длиной волны сигнала в самой линии.
Никто не помнит, какая там длина волны на 20-30кгц в меди?

Леша, там бас почти на месте, а вот высокие прут с задиром.
Как почти на любой серебренке.

Этого не может быть, потому что этого не может быть никогда
Если на бас линия не воздействует, то и на ВЧ она может своей распределенной емкостью и индуктивностью воздействовать только пагубно. Т.е. провод, который "задирает ВЧ" - на самом деле передает все линейно, а тот, который "нравится" - ВЧ режет. "Поднять" ВЧ - оно не может никак.

[ИГВИН]

Alex, я спорить не буду, всё субъективно.
Но на слух (а в конечном счете мы всё и делаем для слуха) по сравнению с чисто медными посеребренные задирают ВЧ. Или может быть нижний верх. Или верхнюю середину. Короче, звучат хреново.