Страница 790 из 790 Первая ... 780788789790
Показано с 15,781 по 15,796 из 15796

Тема: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    monster of reality
    Автор темы
    Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    58
    Сообщений
    3,190

    По умолчанию Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Вот , наконец-то нарисовал схему своего гибридного усилителя . Вообще , я уж не раз замечал , что мне проще сделать схему , чем её нарисовать и выложить куда-нибудь Идея этой схемы возникла 10 лет назад - сначала я обнаружил прекрасные звуковые свойства лампы 6Э5П , а потом стал пробовать её с разными выходными каскадами . Я пробовал много чего , вплоть до ГМ-70 , и тогда же решил испытать свою давнюю идейку - сделать параллельный повторитель со смещением напряжением , чтобы устранить органически присущие классическому варианту недостатки , а именно ограничение по выходному току и довольно большие потери по напряжению выхода . Результат превзошёл все ожидания . Мнение о том , что такое смещение неминуемо приведёт к тепловой нестабильности каскада - оказалось совершенно неверным . Если обеспечить тепловую связь между мощными транзисторами и диодами в источнике смещения , то проблем нет никаких , а есть только преимущества . Ток выхода в таком каскаде теперь равен входному току каскада , умноженному на произведение усиления предвыходного и выходного транзисторов , и в данном случае может достигать 15 ампер , а выходной каскад , что интересно , может работать в режиме rail-to-rail , то есть практически до напряжения питания . Кроме того , из-за жёсткой связи переходов БЭ всех транзисторов значительно улучшается симметрия каскада на высоких частотах , так как устранена несимметрия токов заряда и разряда ёмкостей переходов при резких перепадах в сигнале . А это , кроме того , позволяет устранить "ступеньку" в классе АВ , и позволяет работать без ООС с малыми искажениями . Что положительно сказывается на звуке , понятное дело

    Дальше я развивал эту идею , и сделал несколько разных версий такого усилителя , отличавшихся разными вариантами входного каскада SRPP на лампах 6Э5П и выходного каскада , в том числе был и вариант выхода в чистом классе А с током покоя до 4 ампер . Несмотря на различия , у всех этих усилителей характер звука похож , что и неудивительно - концепция-то одна . Пэтому я и назвал весь этот проект одним именем - Zarathustra . Почему именно так ? Наверно , потому что характер звука этого усилителя навёл меня на эту мысль .... но это , впрочем , уже "лирика"

    Насчёт особенностей схемы . Во-первых , тут применено любопытное решение каскада SRPP на тетродах . Как видно из схемы , экранная сетка нижнего тетрода включена не на его анод , как это обычно делают , получая из тетрода триод , а на выход каскада . Это позволяет охватить каскад местной ООС , притом на экранную сетку . В результате - искажения каскада SRPP приближаются к таковым у триодного каскада , что улучшает его звук . Также снижается выходное сопротивление каскада . Далее , в выходном каскаде применено не обычное двуполярное включение питания , а "виртуальная средняя точка" на конденсаторах . Это решает сразу несколько проблем . Во-первых , исключает появление постоянного тока в цепи нагрузки , во-вторых , устраняет перезаряд ёмкостей питания от диодного моста при их несимметричном разряде сигналом . Это позволяет устранить очень неприятные импульсные искажения , возникающие при работе на большой мощности и на низких частотах ( ниже 50 герц ) . Кроме того , такое решение помогает устранить помехи из-за несимметрии половинок вторичной обмотки транса питания и диодов моста . А так как земля входного сигнала подключена на среднюю точку , то и сами кондёры питания оказываются как бы "исключены" из звуковой цепи , что уменьшает их влияние на качество звука .

    И ещё один нюанс - подавление фона в цепях накала . Как видно из схемы - к накальным обмоткам подключены конденсаторы по 0,22 мкф . В отличие от известного способа - подачи смещение на накал от + питания , этот вариант позволяет максимально устранить фон . Дело в том , что в моём варианте токи утечки катод-накал заряжают эти конденсаторы до тех пор , пока они не зарядятся до оптимального напряжения , при котором токи эти обращаются в ноль . А ведь именно при таком напряжении и фон будет минимальным . Получается как бы "автосмещение" накала . Кроме того , благодаря этим конденсаторам переменное напряжение накала на выводах нити делается симметричным относительно земли схемы , что тоже устраняет фон , притом без отвода от середины обмотки накала . Получается и проще , и лучше .

    Надеюсь , что по схеме всё будет понятно , на все вопросы с удовольствием отвечу .

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Zarathustra.gif 
Просмотров:	133750 
Размер:	141.2 Кб 
ID:	93114

    P.S. Картинку перезагрузил заново - устранил ошибку в названии транзистора .

    P.P.S. Ещё раз перезагрузил картинку , исправил напряжение питания на обмотке трансформатора - правильно 160 вольт .
    Последний раз редактировалось deemon; 03.08.2010 в 23:37. Причина: Устранение ошибки

  2. #15781
    Завсегдатай Аватар для Semigor
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    68
    Сообщений
    3,777

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от polzovatel. Посмотреть сообщение
    ...не могу понять в чем дело
    В земляной петле.
    Цитата Сообщение от polzovatel. Посмотреть сообщение
    Подскажите что делать?
    Сделать для каждого канала свой источник питания, (на отдельных трансформаторах или отдельных обмотках). Землю каналов соединять только на входных гнездах.
    транзисторный однотакт любой модификации -это масло сливочное (с) FEDGEN

  3. #15782
    Иногдауменявыгибаютсяруки Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    45
    Сообщений
    14,188

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Если сам сумел собрать, то простейший способ избавиться от гула -- каждому каналу по блоку питания

    Телега: https://t.me/zhenatyi_papochka
    Скатывание в цифроактив — расписка в безграничной некомпетенции и глухоте

  4. #15783
    Старый знакомый Аватар для Carter
    Регистрация
    09.09.2015
    Сообщений
    699

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Semigor Посмотреть сообщение
    Землю каналов соединять только на входных гнездах.
    Ну это совсем не обязательное условие. Я, лично, считаю - даже вредное. Моноблоки ведь свободны от этой необходимости.
    Меняю обретённую реальность на утраченные иллюзии!..

  5. #15784
    Старый знакомый Аватар для Aleksandr_M
    Регистрация
    09.01.2006
    Адрес
    Воронежская область
    Сообщений
    835

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Разделить массы каналов на входе резисторами ом по 5 - 10.
    ... Хотя здесь читал мнение о вреде этой меры("костыли", и.т.п.), сделать это хотя бы для того, чтобы убедиться, что виновата именно земляная петля.

  6. #15785
    Иногдауменявыгибаютсяруки Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    45
    Сообщений
    14,188

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Он так и сказа, что по 1му грають гарно.

    Телега: https://t.me/zhenatyi_papochka
    Скатывание в цифроактив — расписка в безграничной некомпетенции и глухоте

  7. #15786
    На модерации Аватар для polzovatel.
    Регистрация
    11.12.2025
    Сообщений
    4

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    У меня один транс и одна обмотка. Я подключал два моста и фильтра к одной обмотке и земли в одной точке. Спасибо буду мучить дальше. И еще один вопросик, фильтра питания ВК обязательно делать на каждый канал или один общий можно.

  8. #15787
    Завсегдатай Аватар для stratov
    Регистрация
    16.06.2020
    Адрес
    г. Сальск
    Сообщений
    1,411

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от polzovatel. Посмотреть сообщение
    deemon, Решил собрать этот усилитель. Подключил один ВК все нормально настраивается фона в динамиках нет, отключаю от питания. Подключаю второй, тоже самое. Подключаю оба и гул в динамиках и что-то там играет. Я не специалист в этих делах не могу понять в чем дело. Подскажите что делать?
    Нарисовать по блочно что и куда в плане питания, вх/вых подключено.

  9. #15788
    На модерации Аватар для polzovatel.
    Регистрация
    11.12.2025
    Сообщений
    4

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Я там землю на входе не нарисовалНажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20251212_191716_315.jpg 
Просмотров:	42 
Размер:	3.68 Мб 
ID:	481745

  10. #15789
    Завсегдатай Аватар для Semigor
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    68
    Сообщений
    3,777

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Carter Посмотреть сообщение
    Ну это совсем не обязательное условие. Я, лично, считаю - даже вредное. Моноблоки ведь свободны от этой необходимости.
    У моноблоков земли соединяются на выходе источника, автоматом.
    А если не моноблоки, то что вредного?

    ---------- Сообщение добавлено 19:07 ---------- Предыдущее сообщение было 19:03 ----------

    Цитата Сообщение от Viktor S Посмотреть сообщение
    Буквоед, бл_ть!
    На самом деле Alex дал правильный ответ. Можно ведь сделать приемлемо и без раздельного питания. Но тут нужен специалист.
    транзисторный однотакт любой модификации -это масло сливочное (с) FEDGEN

  11. #15790
    Завсегдатай Аватар для Viktor S
    Регистрация
    19.09.2008
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    63
    Сообщений
    5,095

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Semigor Посмотреть сообщение
    Но тут нужен специалист .
    Без них никак)

  12. #15791
    Частый гость Аватар для yurkov
    Регистрация
    11.12.2009
    Адрес
    Россия Крым г.Судак.
    Возраст
    69
    Сообщений
    194

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Дмитрий в самом начале темы сказал что Он есть разработчик высокочастотной радиоаппаратуры и низкочастотные усилители разрабатывает по этой же методике. Предварительный усилитель напряжения ламповый, блок питания общий на два канала. Оконечные выходные каскады каждый питается своим блоком питания и проблем никогда не будет с возбудом. Просто и понятно. Сделал по первой схеме Дмитрия и вот уже в марте буду отмечать пять лет как. Ничего не сломалося и ничего не подрегулировал да же ни разу не открывал свой усилитель и нет какого то желания чего то улучшать, всё работает и лампы не менял ещё. Реализация конструкции моя ни на кого не похожая. Как делал фото показывал, три видео показывал. Я тот который транзисторы пилил болгаркой и вставлял в пазы диоды для термостабилизации.
    Дмитрию в личку спасибо за конструкцию говорил и здесь спасибо ещё раз то же!
    Последний раз редактировалось yurkov; 13.12.2025 в 01:43.
    С ув. Петр Алексеевич, можно на Ты

  13. #15792
    Злой Аватар для _Ру_
    Регистрация
    25.05.2015
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,266

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от yurkov Посмотреть сообщение
    Он есть разработчик высокочастотной радиоаппаратуры и низкочастотные усилители разрабатывает по этой же методике.
    В смысле?

    Цитата Сообщение от yurkov Посмотреть сообщение
    Предварительный усилитель напряжения ламповый, блок питания общий на два канала. Оконечные выходные каскады каждый питается своим блоком питания и проблем никогда не будет с возбудом.
    Прочитал пять раз. Так и не понял как это связано с отсутствием возбуда.
    Последний раз редактировалось _Ру_; 13.12.2025 в 01:49.

  14. #15793
    Старый знакомый Аватар для Carter
    Регистрация
    09.09.2015
    Сообщений
    699

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от yurkov Посмотреть сообщение
    проблем никогда не будет с возбудом
    Тут же фон от земляных петель обсуждают.
    Меняю обретённую реальность на утраченные иллюзии!..

  15. #15794
    Старый знакомый Аватар для install
    Регистрация
    16.02.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    813

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от polzovatel. Посмотреть сообщение
    У меня один транс и одна обмотка. Я подключал два моста и фильтра к одной обмотке и земли в одной точке. Спасибо буду мучить дальше. И еще один вопросик, фильтра питания ВК обязательно делать на каждый канал или один общий можно.
    У вас средняя точка питания ВК искусственная или отвод от общей точки трансформатора ( как общепринято ) ?
    Если средняя точка искусственная, то так запитывать сразу два канала НЕЛЬЗЯ. Надо две отдельные обмотки для каждого канала.

    ---------- Сообщение добавлено 08:54 ---------- Предыдущее сообщение было 08:49 ----------

    Общую точку ( мекку ) организуйте на нижних выводах R3С1 обоих каналов УН, соединенных вместе как можно ближе. Это при общем питании УН обоих каналов.

  16. #15795
    На модерации Аватар для polzovatel.
    Регистрация
    11.12.2025
    Сообщений
    4

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    install, Понятно. На той недели придут другие транзисторы, с ними и продолжу. Вот только не пойму я собрал его год назад, но тогда не разобрался с батарейкой и сделал ВК по другой схеме, здесь на форуме не помню кто выкладывал(я немного переделал), с одним блоком питания и все земли в одной точке, нормально играло и фона не было. Но недавно при включении вылетел транзистор и я решил вернуться к батарейке, но с 7805 (на выходе 5В) она никак не хотела работать, заменил на транзистор со стабилитроном 5В (на выходе 4.2В) и все заработало.

  17. #15796
    Частый гость Аватар для Vitto
    Регистрация
    10.09.2021
    Адрес
    Rostov region
    Сообщений
    149

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Semigor Посмотреть сообщение
    В земляной петле.

    Сделать для каждого канала свой источник питания, (на отдельных трансформаторах или отдельных обмотках). Землю каналов соединять только на входных гнездах.
    Поддерживаю. Только так, и никак иначе. Работало даже с классом А, при виртуальной средней точке.

Страница 790 из 790 Первая ... 780788789790

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •