Гибрид Э. Винсека. Замена на IRFP. Нужна помощь.

[AseTaganrog]

Собираю гибрид. По схеме Петрушишина работал, но плавал ноль на выходе, и как то он был нестабилен сам по себе. Правду на форумах говорили, что плывет от любого сквозняка. Получился диссонанс: звуком доволен, схемотехникой нет. Со временем пришел к схеме Э. Винсека гибридный усилитель мощности без ООС, в радиохобби печатался. Применить полевики из авторского варианта нет возможности. Решил использовать IRFP 240/9240. Не получается его запустить. Понимаю, что нужно адаптировать схемотехнику под новые транзисторы, пересчитать номиналы делителей. Руки прямые, знаний не хватает... Точнее прогуливал радиоэлектронику , учась на ФАВТе... Много лет назад... Блок питания, ламповая часть и все остальные вопросов не вызывает. Может, кто откликнется?
З. Ы.
Транзистор термостабилизации заменил на bd139,
В генераторах стабильного тока тоже, bd139/bd 140.
Питание +/-45-47 вольт(гуляет от сетевого)

[Кокон]

По хорошему это драйверный транзистор, но в большом корпусе.
Низкая входная емкость, сравнитнльно хорошее быстродействие на то время.
Вот и применяли где можно.

[shura1959]

Интересно , а что они делают в томографах ?

На мой взгляд, пара пунктов - термостабилность при токе покоя менее прим. 0,5А, и довольно высокие (по тем временам) рабочие напряжения.

[variator]

Ясно ... Значит стабилизатор. Разбирать Тор совсем не в кайф...

По колхозному, домотать сверху сетевую.
По заумному - автотрансформатор. Внутри корпуса. Он не должен быть большой мощности. Сетевое нужно убавить примерно до 200-190 вольт.

[AseTaganrog]

Доброе утро. Автотрансформатор уж точно не поместится. Весь трансформаторный блок, силовой Тор повторителя, анодное, накал и сервисные цепи уже с трудом размещены в корпусе и накрыты кожухом. Там же находятся сетевой и анодный фильтры. Тогда на мой взгляд уж лучше сделать стабилизаторы напряжения. Линейный, наверное. Транзисторы на два отдельных радиатора( стрелочным индикаторам скорее всего не поздоровится)... Так хотя бы какая то польза- застабилизировать питание на оконечный каскад. Есть возможность купить микросхемы стабилизатора серии HV ( напряжения до 60 вольт) ну, и собственно классика- микруха, на усиление тока- транзисторы, TIP , например, ввести плавную регулировку... Если гасить около 5 вольт, до рабочих 40, то мощность рассеивания будет ещё в пределах возможности имеющихся в распоряжении радиаторов.

---------- Сообщение добавлено 07:33 ---------- Предыдущее сообщение было 07:29 ----------

Хотя... И 40 вольт, наверное для новых транзисторов много...

---------- Сообщение добавлено 07:36 ---------- Предыдущее сообщение было 07:33 ----------

На схеме Винсека для транзисторов в его варианте Uds 200 вольт, у ожидаемых мною : 160... ;(

---------- Сообщение добавлено 07:38 ---------- Предыдущее сообщение было 07:36 ----------

Ну, ещё их ( латераллы) запараллелить.. по два в плечо

[LAZZER]

Если гасить около 5 вольт, до рабочих 40, то мощность рассеивания будет ещё в пределах возможности имеющихся в распоряжении радиаторов.

Странный вывод, если без стабилизатора хватало радиатора для такого питания, то со стабом его тем более хватит, потому что на более низком напряжении мощность отдаваемая в нагрузку будет меньше, а соответственно и потребляемая и рассеиваемая будет меньше. В покое же она останется прежней, только в первом случае вся мощность будет выделятся на выходниках, а во втором распределится между вых каскадом и стабилизатором. Поэтому стаб можно делать на любое напряжение, радиатор большей площади не понадобится.

[AseTaganrog]

Я имел ввиду, радиаторов для стабов( отдельная пара)... А так размер радиатора для каждого канала - 3500 см. кв. Волнует что для новых транзисторов питание великовато. Допустим, что по схеме Винсека, там питание +/-45 вольт. В розетке гуляет... Вот и мысль, чтоб наверняка, погасить 5вольт в пользу стабилизации

[LAZZER]

Я имел ввиду, радиаторов для стабов

А зачем для стабов отдельный радиатор? Ставьте стабы вместе с выходниками на общий радиатор.

[AseTaganrog]

Монтаж повторителе - навесной( точка к точке) на монтажных стойках, разделительные конденсаторы тоже габаритные, и того- на радиаторах( там, где будут латераллы) места нет. Плюс на них закреплено реле РПУ ( нашел 77 года, новые, но они большие, зато и контактные пятаки на нем видно даже издалека)...
В общем вопрос стабилизаторов, как и питания латераллоа ещё в творческом полёте. При условии, что паралельно установленным латералам питание +/-45 вольт допустимо, думаю, что схема останется Винсека( теперь пилить ее под IRFP необходимость пропала, надеюсь...),то обойдусь и так

[Dinosaurus]

сделать стабилизаторы напряжения. Линейный, наверное.

Современные высоковольтные транзисторы\мосфеты позволяют сделать простой линейный стабилизатор\ограничитель по первичке (сети), тем более, что высокая точность регулирования не нужна (не забываем ограничение пускового тока)...предохранитель и супрессор.

[AseTaganrog]

У меня верой и правдой служил для этих целей прогресс на 8 кВат, семисторный, но погиб смертью храбрых во время грозы... Ремонт стаба - неизменно будет, но не сейчас... Да и давить на входе перемену, по мне не рационально, уж лучше стабилизировать питание на повторителе, ну, мне так думается. Пользы больше...

---------- Сообщение добавлено 13:01 ---------- Предыдущее сообщение было 11:04 ----------

Почитал ветки про стабилизатор для питания УМЗЧ. Та это Алиса или не та- однозначного мнения нет( Алиса в стране чудес)... Одно важное для себя вывел, что без ООСники к стабилизации питания относятся позитивно. Отсюда вопрос: достаточно ли простого линейного стабилизатора? Скажем ЛМка, усилить выход по току транзисторами... И где его лучше ставить? После выпрямителей перед "банками", или непосредственно на самой плате, скажем, перед истоками транзисторов?... Пока в ожидании чуда с латераллами, продумываю все варианты.

[AseTaganrog]

Скажите, в схеме, что Вы порекомендовали, ( АБ-4), возможно применение усилителя напряжения собранного на 6н6п в српп?...
И ещё: питание выходного каскада хотел бы оставить то, что есть на данный момент :+/-45 вольт.
Смущает то обстоятельство, что входной каскад на 6н6п был рассчитан на управление затворами IRFP, ( большая ёмкость, большее напряжение открытия затворов)...
Как отнесутся указанные в этой схеме транзисторы, к тому, что буду работать совместно с српп на 6н6п?

[stratov]

Скажите, в схеме, что Вы порекомендовали, ( АБ-4), возможно применение усилителя напряжения собранного на 6н6п в српп?...
И ещё: питание выходного каскада хотел бы оставить то, что есть на данный момент :+/-45 вольт.
Смущает то обстоятельство, что входной каскад на 6н6п был рассчитан на управление затворами IRFP, ( большая ёмкость, большее напряжение открытия затворов)...
Как отнесутся указанные в этой схеме транзисторы, к тому, что буду работать совместно с српп на 6н6п?

Здравствуйте. Конечно будут работать. Одна пара 240/9240, это как две парыи1058/162 по вх емкостям, т е типа почти тоже самое.

[AseTaganrog]

Благодарю. Одним словом я с спокойной совестью собираю повторитель "по старым чертежам" Винсека, а вход оставляю старым, 6н6п? В виду не достаточной осведомленности тонкостями схемотехники волновался, что выход с лампового каскада будет через чур велик для таких чувствительных транзисторов.
Ещё раз благодарю, что откликнулись.

[AseTaganrog]

Подскажите пожалуйста, как в "личку" написать...

[stratov]

Подскажите пожалуйста, как в "личку" написать...

Рядом с каждым ником, справа есть треугольник, нажимаете на него, и откроется: написать личное сообщение.

[AseTaganrog]

Благодарю

[install]

Может автору ветки лучше это? как думаете?

Если AseTaganrog обзаведется латералами и действительно хочет изготовить "окончательный" усилитель, то эту схему очень рекомендую. Только как в оригинале как у SAPR, без транзистора термокомпенсации и резисторов в истоках. Собирал эту схему для гибридника, замечательные результаты. Плюс - высокое входное сопротивление, ставил 100 кОм. Поэтому есть возможность поставить высококачественыый фольговый конденсатор 0.22-0.47 мкФ.
УН можно оставить на 6Н6П. Будет возможность, заменить на 6Н6П-И годов 60-х
Кстати, jett публиковал схему своего гибридника с таким ВК. Это намного лучше, чем просто на параллельных латералах, и весьма несложно. ИМХО

---------- Сообщение добавлено 14:02 ---------- Предыдущее сообщение было 13:55 ----------



OFF

jett большое спасибо за интересные схемы ! В частности, за Фермера

---------- Сообщение добавлено 14:07 ---------- Предыдущее сообщение было 14:02 ----------

Одним словом я с спокойной совестью собираю повторитель "по старым чертежам" Винсека, а вход оставляю старым, 6н6п?

Когда-то я сам начинал с подобной схемы с простым УН на 6Н1П. В данном случае SRPP на 6Н6П звучит лучше. ИМХО.
( в смысле, лучше чем простая на 6Н1П)

[dekko]

Кстати, jett публиковал схему своего гибридника с таким ВК

где глянуть?)))

[install]

Вторая схема в #117

Кстати, Семён, там балансный вход и обычный выход.

[dekko]

Спасибо, Андрей!