Делимся опытом и идеями. Болталка на тему АС, динамиков, сведения.

[Merstan]

Не засоряем профильные ветки. Если накипело про колонки, то Вам сюда.

[Mazila]

А у двух СЧ под уголом 15градусов вниз или вверх -15дБ

И у купольных СЧ?

[mAxSpace]

Чет навеяло... Сколько надо таких катушек и кондеров на приличную трехполоску со вторым порядком фильтров?

Именно таких не надо ни одной. Можно обойтись ничем не хуже обычными.
На сложную, рупорную 3-х полоску с 2..3-м порядком у меня ушло примерно 55 тыс чтоб закупить детальки в Аудиомании. Это включая конденсаторы и резисторы.

[Mazila]

На 3-х полоску с 2..3-м порядком у меня ушло примерно 55 тыс чтоб закупить детальки в Аудиомании. Это включая конденсаторы и резисторы.

Смотрится красиво!!! Стоимость ДСП цапа...

[AudioTornado]

На сложную, рупорную 3-х полоску с 2..3-м порядком у меня ушло примерно 55 тыс

Это за два кроссовера? Это конечно жэсть. Я до начала военных событий купил оригинальный PA2 за 34к, так это целый DSP, а тут железки статичного порядка вообще без функционала подстройки.
Красиво но жутко.

[mAxSpace]

Понятно, что актив им не нужен

В том и дело. что есть люди которым категорически актив не нужен и по ТЗ им нужно пользовать АС с любым усилителем и ЦАП-ом который они только захотят.
Активные АС - это другой сегмент, для других людей и задач, он тоже имеет место быть но его сложнее продать как продукт т.к. он ограничем только своими комплектующими, и если они топового уроня то стоимость системы переваливает за миллион, а иногда и больше.
Для себя да, можно любой актив делать, его можно прям сразу под комнату доруливать если не предполагается использование его в других местах.
Кастомные, встраиваемые студийные системы тут-же, но там ценники космические и инженер должен немного пожить в этой студии чтоб довести звук системы до того уровня чтоб звучало "на все деньги".
Вот например тоже одна компания делает (рупорный актив встраиваемый)


---------- Сообщение добавлено 09:41 ---------- Предыдущее сообщение было 09:39 ----------

Смотрится красиво!!! Стоимость ДСП цапа...

... не самого хорошего....
Там усилитель перед ними стоит за несколько сот тыс. ЦАП отдельный прибор - тоже недешевый.

---------- Сообщение добавлено 09:42 ---------- Предыдущее сообщение было 09:41 ----------

Это за два кроссовера?

Разумеется, на де АС.

[Viktor S]

Стоимость ДСП цапа...

Добавь ещё два усилка.

[mAxSpace]

И у купольных СЧ?

За них ничего не скажу, не измерял "в натуре" но проблема именно из-за интерференции между двумя СЧ. По логике и у пары купольных СЧ она тоже должна быть.

---------- Сообщение добавлено 09:50 ---------- Предыдущее сообщение было 09:49 ----------

Добавь ещё два усилка.

... хотя бы по 300 тыс

[AudioTornado]

Добавь ещё два усилка

До начала ВД брал две Volta PA-500 + одну PA-1100 + доставка - отдал 85 000 (новые), АВ класс. Около 15 000 ушло на доработку(замена и увеличение объёма конденсаторов у РА-500, пленка туда куда можно (хотя там и так почти всё на плёнке). = 100к за новые + улучшенные уси. Разве в наши дни это проблема? Их мощности хватит и для концерта.

[mAxSpace]

Разве в наши дни это проблема?

Нет, это не проблема.
Просто сейчас сравнивается стоимость пассивного кроссовера со стоимостью еще пары пополнительных усилителей плюс DSP с кабелями.

[AudioTornado]

Просто сейчас сравнивается стоимость пассивного кроссовера со стоимостью еще пары пополнительных усилителей плюс DSP с кабелями.

Если человек платит за два пассивных кроссовера 80к+ (цена железа + работы), значит он не дурак - понимает, что хорошее стоит дорого.
Но раз человек хочет для себя хорошее, то зачем жить прошлым? Пассивные кроссоверы это вынужденная мера без альтернативы, пока не появились DSP. И раз у человека есть ~80к только на кроссоверы - он явно не бедный.
Раз человек не бедный - зачем ему эти железки? То что DBX PA2 это мусор в целом даже с учётом всех доработок оригинала (там всё плохо даже у оригинала), есть VENU360 или Marani MIR480, это уже "Звуковые лазеры".
-------------------------------
Странные люди - на запорожце ездить не хотят, подавай им Мерседесы, а акустика из 80ых
Конечно есть те, кто купят готовую, дорогую, именитую акустику и будут её слушать со 100% уверенностью, что даже если им что то не нравится - это у них вкусы плохие, а акустика хорошая, но я лично к такому не готов. Я искал и нашёл свой звук.

[Gudronov]

Бестолковая загруженность усилителя НЧ-звеном в трехполоске решается биампом.

[diman_dda]

Аргумент работает
Упираемся в выбор бошек
Бошка с могучим мотором стоят дороже
Подходить к проектированию нужно тщательнее

Нет, не работает, Ник. Во что ты упираешься в 2025м году? В дефицит низкодобротных динамиков? Что-то ты выдумываешь.
И китайцы давно их научились делать.

[mAxSpace]

Offтопик:

Если человек платит за два пассивных кроссовера 80к+ (цена железа + работы), значит он не дурак - понимает, что хорошее стоит дорого.
Но раз человек хочет для себя хорошее, то зачем жить прошлым? Пассивные кроссоверы это вынужденная мера без альтернативы, пока не появились DSP. И раз у человека есть ~80к только на кроссоверы - он явно не бедный.

Давай не мы будем решать на что и как хотят люди потратить свои деньги.
Было у человека желание - он нашел кто ему это сделал.
Всякие Volta, DBX и прочий мусор то вообще не тот уровень который хотелось. Нужно было уровнем на два нуля больше. И поверь, там все хорошо со звуком.
Процессор там есть, недешевый - на 8 каналов, 6 из них еще свободные. Если надо было сделать актив, актив и сделали бы.

[TEAJJ]

Именно таких не надо ни одной. Можно обойтись ничем не хуже обычными.
На сложную, рупорную 3-х полоску с 2..3-м порядком у меня ушло примерно 55 тыс чтоб закупить детальки в Аудиомании. Это включая конденсаторы и резисторы.

Выглядит безупречно, заказчика визуал думаю порадовал. Но и на более простых деталях звучание получилось бы таким же в ценник рублей в 20-30, поэтому пассив все равно дешевле чем актив, а с активом такой вариант удешевления не прокатит

[Борисыч44]

А как там Ян Белявский поживает? помнится он на выставки выкатывал "самый-самый" актив - говорили, что играет громко!))

[mAxSpace]

Выглядит безупречно, заказчика визуал думаю порадовал. Но и на более простых деталях звучание получилось бы таким же в ценник рублей в 20-30

До этого, на этапе отладки, был макет из "г и палок", правда необходимая достаточность там была соблюдена. Когда поставили эти финальные, никто разницы в звуке не заметил, заказчик излишней аудиофилией не стадает, я тоже, хотя хотелсь чтоб зазвучало чуть лучше, но прироста никто не заметил.

[АлексейКраснодар]

Сейчас есть серии динамиков у которых заранее производитель озаботился совмещением акустических центров

Это как? Вроде все динамики имеют акустический центр, или речь идет о акустических системах?

[Andrey Orloff]

он явно не бедный.

конечно же бедный.. живёт бедно... сыр с плесенью, вино старое, машина без крыши и телефон без кнопок))

[AudioTornado]

mAxSpace,
Я могу фото этих фильтров сохранить себе?, что бы потом всяким особо одарённым показывать, который уверяю, что Фильтр с Алика за 1100 рублей - Супер Пушка

---------- Сообщение добавлено 12:50 ---------- Предыдущее сообщение было 12:36 ----------

1. Какой мощности этот фильтр?
2. Сколько они стоят с учётом работы? - понимаю, что каждый фильтр вещь индивидуальная для каждой сборки динамиков и колонки в целом. но хотя бы в этом случае.

[domician]

Для себя да, можно любой актив делать, его можно прям сразу под комнату доруливать если не предполагается использование его в других местах. Кастомные, встраиваемые студийные системы тут-же

. Далем же себе, то есть по сути именно как в студии. Я вообще-то свой подход позаимствовал как раз от туда.

Добавь ещё два усилка.

Вот смотри. Пусть делим в цифре только НЧ/остальное. На НЧ у D-class конкурентов нет. Притом сойдет любая платка с алика нужной мощности, если аллергия на китайцев - здесь ребята делает платки по очень вменяемым ценам. За одно - наилучший контроль динамика. Сколько будет стоить качественный АВ на сотню-другую ватт, даже на 50? Именно потому я и писал про забывание гвоздей микроскопом в отношении УМ Мазилы - Yes-ы на НЧ, что ставить балет свиньям.
И теперь на остальное хватает маломощного усилка, что автоматом расширяет и удешевляет доступную элементную базу, если приспичит делай хоть А, лампы.

Если человек платит за два пассивных кроссовера 80к+ (цена железа + работы)

То это его проблемы. Но странно, когда кто-то чужие проблемы делает себе образцом для подражания.
Впрочем не наварится на таких, себя не уважать.