УМЗЧ ВВ XXI века

[BlackRoger]

Вопрос к знатокам - как в сие чудо 21 века (усилок Михаэля Видерхольда), попал выходной каскад от усилка Yamaha M-2 1979 года выпуска? (выделил красным)
Я смотрю у товарища Сухова, что ни патент, то заимствование чужих схем и выдача их за свои супер изобретения.
Получается на патреоне за 30$ в месяц всем втюхивают разработки 70-х годов под видом новомодных супер изобретений?)

[Rayden]

ВВ от Сагги

Огласите весь список, какой именно?

приведенный в нормальное состояние

Бросили бакланам, навалить кучу?

[Кокон]

Беда лишь в том, что если подключить к глубокоосному усилителю многополоски без дополнительных стабилизационных цепей то естественно все болтается как гомно в проруби.
Да, где-то есть детальность.
Но, в целом гомно.
Кто знает фирму ATC - тоже не совсем фонтан.
Однако, могут ознакомится с путем ее мытарств по оссобенностям многополосного усиления и необходимости применения стабилизационных цепей.
Так или иначе разговор о *бакланах* удел самих *бакланов*.
И не важно какой именно усилитель ВВ Сагги или как там его.
Важно то, что критерий глубокоосного усилителя он выполняет однозначно.
Вопросы коррекций, да у них там беда-бедой по последним схемам тусовки, вчера ознакомился от любопытства.
Можно назвать усилитель с *песьей модуляцией*, но это неточно

[Serge_L]

какой именно

ВВ2015, вроде
Надо схемки где-то поискать.

Бросили бакланам, навалить кучу?

Слова понимаю, смысл - нет.

[Alex]

Offтопик:

Слова понимаю, смысл - нет.

А он там есть?

[Rayden]

ВВ2015

Ах этот миниСЛ, этот бакланам кидать не стоит, угораздило меня его назвать ВВ-2015.

---------- Сообщение добавлено 10:41 ---------- Предыдущее сообщение было 10:34 ----------

о

Иду мимо курятника смотрю курам гнёзд не хватает, тут рядом квод405 валяется крышку скинул соломки бросил теперь там яйца собираю.

[Serge_L]

Ах этот миниСЛ

Не знаю, мини он или не мини
Концепт тот же, кстати, характер звучания с оригинальным ВВ 89-го (или какого он там) года, схож.
Я с ним игрался, пытаясь там еще накрутить усиления, пробовал и с ВК менять. Знаю, что он меня вполне радовал, и плохого слова про него говорить не хочу!
Ясно, что нет в жизни совершенства, есть много других схем, которые мне интересны, но этот усилитель был отдан, приведен уже новым владельцем в законченный вид, и он радует владельца вполне!

ЗЫ
Я, кстати, считаю узел компенсатора сопротивления кабеля АС весьма интересной штукой, делал даже 3886 с ним. Его прекрасно слышно, особенно на малых сечениях и АС со сложным импедансом.

[Rayden]

Однажды мне удалось услышать реальную работу компенсатора с усилителем Мастер на АС S-90, из гудящей АС вдруг повалил контролируемый низ.
В последствии человек привыкший слушать гуд поставил перемычку на вход компенсатора.
На своих АС компенсатором не пользуюсь, мне хватает нормально сделанных проводов с учетом рекомендации производителя АС.

[Serge_L]

Очень похоже на правду.
У меня 3-х полоска, хвосты примерно по 3 м
Сечение там около 4-х мм2.
Те по AWG где-то 10-12.
Вот на этом почти не слышно. Не использую тоже сейчас. На 2,5 мм слышно отлично.

[finn32]

. что если подключить к глубокоосному усилителю многополоски без дополнительных стабилизационных цепей

Есть примеры таких цепей в картинках?

.естественно все болтается как гомно в проруби.

Что конкретно "болтается", можно уточнить? Желательно в общепринятой терминологии.

[stratov]

Есть примеры таких цепей в картинках?
Что конкретно "болтается", можно уточнить? Желательно в общепринятой терминологии.

Наверное человек о демпфировании ас пишет, что появился четкий бас вместо гудежа, только как на него повлияла компенсация проводов, если катушка на нч в ас где то 0.4-0.5 ома, если конечно разве что провода совсем тонкие были, и то скорее это искажения уменьшила компенсация, а не демпфирование улучшила.

[Carter]

Чем тоньше провода тем больше эффект от компенсации. Из личного опыта - на сечении больше 6-ти квадратов, я эффекта уже не слышу.

[stratov]

Чем тоньше провода тем больше эффект от компенсации. Из личного опыта - на сечении больше 6-ти квадратов, я эффекта уже не слышу.

По-моему проще ас подключить тремя проводами и все, каждый на свой фильтр-динамик в ас, и все. Ибо вых сопротивление усилителя с глубокой оос - уж всяко ниже кабелей по 3-5 метров и сечением например по 1.5кв мм. (при 5 метрах сопротивление кабеля приблизительно 0.15 Ома)

[finn32]

. Наверное человек о демпфировании ас пишет, что появился четкий бас вместо гудежа

Никогда у глубокоосников не было гудежа на НЧ. Совсем. Вообще. У ТОСников и мелкоосников имеется некоторая "мягкость", как и у усилителей с "автономным" питанием.

[юный радиолюбитель]

Не пробовал, но мне кажется, что провод малого сечения и большой длины может вызвать "бубнёж" АС при любом УНЧ.

[finn32]

ГОСТ 4 мм кв, длиной до 3 м на мощностях до 200 Вт, КМК, должен закрыть вопрос "бубнежа", если он имеется именно по причине недостаточного сечения проводников. Хотя, думается, причины несколько другие, чем банальная нехватка сечения, тем более на "слушабельных" бытовых мощностях.

[stratov]

ГОСТ 4 мм кв, длиной до 3 м на мощностях до 200 Вт, КМК, должен закрыть вопрос "бубнежа", если он имеется именно по причине недостаточного сечения проводников. Хотя, думается, причины несколько другие, чем данальная нехватка сечения, тем более на "слушабельных" бытовых мощностях.

Я считаю не может ас из-за проводов "бубнеть" сам мерил разницы добротности полной динамика при добавлении 10% от его сопротивления, по памяти изменения добротности были с 0.35 до 0.38 макс, от такой величины, не может " забубнеть" если ИЗНАЧАЛЬНО ПРАВИЛЬНО выполненно демпфирование в ас

---------- Сообщение добавлено 15:40 ---------- Предыдущее сообщение было 15:36 ----------

ГОСТ 4 мм кв, длиной до 3 м на мощностях до 200 Вт, КМК, должен закрыть вопрос "бубнежа", если он имеется именно по причине недостаточного сечения проводников. Хотя, думается, причины несколько другие, чем данальная нехватка сечения, тем более на "слушабельных" бытовых мощностях.

А вот "обратная связь" между фильтрами в ас из за сопротивления провода ас , как раз бывает. Ее и слышат применяя кабели по толще, а если каждый фильтр подсоединить своим кабелем хоть 1мм пр длине 3м, и потом эти три кабеля соединить на клеммах унч, то вся игра с кабелями пропадает, ибо сопротивление этого кабеля много ниже реактивного сопротивления катушек, конденсаторов в фильтрах ас.

[Serge_L]

stratov, бубнит)))
Вернее не так даже: низов становится субъективно больше даже (на тонких пооводах), но теряется «упругость», контроль диффузора.
Лучше всего слышно на басовой партии гитары или контрабаса.

[юный радиолюбитель]

Прошу прощения за некоторое отклонение от темы ветки.

Вопрос:

• обязательно ли КСК (компенсатор сопротивления кабеля) должен быть включен в петлю ООС усилителя? Что получится, если его (КСК) выполнить в виде отдельного устройства, которое будет включено перед входом УМ?

[владимирр]

ГОСТ 4 мм кв, длиной до 3 м на мощностях до 200 Вт, КМК, должен закрыть вопрос "бубнежа", если он имеется именно по причине недостаточного сечения проводников. Хотя, думается, причины несколько другие, чем данальная нехватка сечения, тем более на "слушабельных" бытовых мощностях.

Вопрос закрывается при проектировании АС.

[Carter]

По-моему проще ас подключить тремя проводами и все, каждый на свой фильтр-динамик в ас, и все. Ибо вых сопротивление усилителя с глубокой оос - уж всяко ниже кабелей по 3-5 метров и сечением например по 1.5кв мм. (при 5 метрах сопротивление кабеля приблизительно 0.15 Ома)

Из моего личного опыта - самый лучший бас у меня в активной четырёхполоске.