Безрезонансное акустическое оформление

[Bozdo]

Допустим, я не люблю фазоинвертор и другие подобные способы увеличить отдачу на НЧ - скачет фаза, увеличивается ГВЗ, резкий спад АЧХ.
Закрытый ящик тоже не выход - увеличивается добротность и резонансная частота.
А что, если сделать корпус, наподобие 6АС-2, длинный и заполнить его ватой. Чтобы излучение с обратной стороны диффузора просто поглощалось.
А нужную АЧХ реализовать с помощью корректора Линквица, или (и) отрицательным выходным сопротивлением усилителя или ЭМОС.
Кто-нибудь пробовал такое?

[Merstan]

корректора Линквица

Корёжит фазу ещё как, вместе с ростом ГВЗ!
А оно взаимосвязано.

Акустический фильтр заворачивает фазу точно так же, как и электрический (пассивный или активный — равноценно, даже цифровой).
А оформление — и есть фильтр высоких частот. На сколько нагнул АЧХ — на столько и загнул фазу. И для искажения фазы без разницы чем обрезаешь частоту.

[Михаил триампинг]

Что значит безрезонансное оформление? Сам НЧ динамик является резонатором в рабочей полосе частот , где используется. Так что не получится никакого безрезонансного оформления, тем более если есть желание сдвинуть влево границу НЧ. Сдвигать эту границу влево можно разными способами, но всегда получится с понижением частоты увеличение ГВЗ. Степень допустимого увеличения ГВЗ можно контролировать применяемым акустическим оформлением, всё вполне поддаётся довольно точно моделированию. Грамотно рассчитанный фазоинвертер вполне можно рассматривать как вариант, тем более что большинство современных доступных динамиков выпускаются именно под это оформление, оно для них является оптимальным. Если Вы по своим вкусовым требованиям не можете вписаться в требуемый минимальный ГВЗ, то тогда надо либо выбрать другой динамик, скажем так грубо - с более лёгким диффузором и большего диаметра, либо делать ЗЯ с корректором Линквица, моделируя поведение ГВЗ и АЧХ под свой вкус.
Корректор Линквица построен весьма грамотно и на подъёме левого края он как раз пытается уменьшать ГВЗ и делать кривую гладкой. Для этого там и предусмотрена дифференцирующая цепь, и расчёт корректора Линквица проводится с учётом этого факта. В результате получается вполне выгодный компромисс. ЗЯ с корректором Линквица это самый надёжный вариант построения АС в плане точности моделирования и размещения адаптации в конкретном помещении для прослушивания, со своими недостатками конечно, которых тоже есть, или правильнее сказать ограничениями.

[mAxSpace]

Допустим, я не люблю фазоинвертор и другие подобные способы увеличить отдачу на НЧ - скачет фаза, увеличивается ГВЗ, резкий спад АЧХ.
Закрытый ящик тоже не выход - увеличивается добротность и резонансная частота.
А что, если сделать корпус, наподобие 6АС-2, длинный и заполнить его ватой. Чтобы излучение с обратной стороны диффузора просто поглощалось.
А нужную АЧХ реализовать с помощью корректора Линквица, или (и) отрицательным выходным сопротивлением усилителя или ЭМОС.
Кто-нибудь пробовал такое?

Получится обычный ЗЯ но с проблемной модой на частоте равной 343 поделённое на 1/4 длинны ящика.

[Viktor S]

Разве что так попробовать сделать.

[Odmin]

Viktor S, эта улитка - обычная труба по сути (со всеми вытекающими)

[Merstan]

так

Кстати, да, уменьшающееся сечение не даёт резонансов.

---------- Сообщение добавлено 10:59 ---------- Предыдущее сообщение было 10:51 ----------

Корректор Линквица построен весьма грамотно и на подъёме левого края он как раз пытается уменьшать ГВЗ

Так приятно, что на форуме опытные товарищи.
Без корректора:

С корректором:

[Михаил триампинг]

Сравнивать системы с частотой среза 100Гц и 20Гц и утверждать , что ГВЗ у 20Гц больше. Да конечно больше будет, причём при любом построении системы, после натягивания из 100 в 20. Видимо в Вашем примере ставилась задача вытянуть из 100 в 20Гц, а это не совсем грамотно в плане плавности кривой ГВЗ. Если бы не тянуть до 20 , а сделать 30 или 35Гц, то и ГВЗ был оптимальным. Сам по себе ГВЗ не сферический конь в вакууме, он будет в любом случае. Важно чтобы этот параметр был субъективно незаметен при прослушивании музыки. И тут начинается вкусовщина, кому то нравится сухой бас, а кому то мясистый. Кстати ГВЗ в 12 мс на 20Гц или 15мс на 10Гц - это отличный результат. И чем Вам не нравится корректор Линквица? Или Вы предпочтёте слушать АС со срезом 100Гц с ГВЗ 5мс? Каким другим способом возможно натянуть 100 в 20 с сохранением ГВЗ 5мс? Фазоинвертером? Не смешите

[Merstan]

Это 18 дюймов, почему нельзя вытянуть 20?

Сам по себе ГВЗ не сферический конь в вакууме

В минимально-фазовых системах фаза жестко привязана к АЧХ, нет способов, находясь в минимально-фазовой концепции, как-то не так сильно иди более "гладко" задрать ГВЗ, увеличивая отдачу в нужном диапазоне.

---------- Сообщение добавлено 12:20 ---------- Предыдущее сообщение было 12:18 ----------

Корректор используется в мелких ящиках, что диктуется условиями помещения. Ничего полезного для звука повышенная упругость воздуха с одной стороны динамика не даёт. Если хочется чудо-саб, разве что.

---------- Сообщение добавлено 12:28 ---------- Предыдущее сообщение было 12:20 ----------

Ну и самое главное: я привёл голый корректор, но с ним обязательно в паре идёт сабсоник, и тогда 15 превратятся в 40.
**
Тут Илья нашёл Гориллу (12 или 15 дюймов, хотя есть и другие её размеры) — единственный динамик, которому сабсоник не нужен и на 500ВТ.

[Odmin]

Я как то экспериментировал с all pass фильтром меняя гвз в реальном времени. И могу сказать что значения на которых эффект становится заметным, далеко за 40 мс в диапазоне 20-100 гц.
У кого есть плагин fabfilter pro q4, можете поиграться и оценить вживую. Главное слушать в наушниках чтобы не добавлять дополнительные факторы в виде комнаты

[Merstan]

Смотря на какой музыке.
На джазе, классике, роке этого действительно не слышно. Ну, почти.