Страница 92 из 92 Первая ... 82909192
Показано с 1,821 по 1,834 из 1834

Тема: YES - 4M - SAB

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Геннадий3
    Регистрация
    04.11.2009
    Адрес
    г.Чапаевск , Самарской обл. , Россия
    Возраст
    76
    Сообщений
    2,476

    По умолчанию YES - 4M - SAB

    Как говорилось в наше время - " С Первомайским Приветом ...... ! "

    Предлагаю усовершенствованный вариант усилителя YES-4 , который по отзывам форумчан имеет достойное звучание .

    Базовая схема , подвергшаяся изменениям :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	YES-4-12-F3-final.GIF 
Просмотров:	11422 
Размер:	63.0 Кб 
ID:	318809 и её модернизация : Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Схема1 .png 
Просмотров:	10572 
Размер:	56.7 Кб 
ID:	319314

    Основные параметры усилителя YES-4M-SAB соответствуют базовой схеме ( см. тему " YES - 4 " ).
    В качестве макета использована готовая ПП YES-4 , разработанная В.Лепехиным.

    Результаты :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Меандр 20кГц.jpg 
Просмотров:	4441 
Размер:	2.37 Мб 
ID:	318811 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Клипп 20кГц.jpg 
Просмотров:	4379 
Размер:	2.19 Мб 
ID:	318812 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Спектр-1кГц.png 
Просмотров:	5439 
Размер:	65.2 Кб 
ID:	318813 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Спектр-10кГц.PNG 
Просмотров:	4892 
Размер:	78.9 Кб 
ID:	318814 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMD 10+11кГц.PNG 
Просмотров:	4796 
Размер:	83.7 Кб 
ID:	318815 меандр и клипп - 20 кГц , 10 V/дел

    Приведённые результаты измерений макета YES-4M-SAB получены на пределе разрешения измерительной установки .
    Как свидетельство этого - неизменность спектров и Кг при подключении и отключении нагрузки .

    Как и в YES-3M-SAB , здесь использован тот же узел , обеспечивающий режим без отсечки тока выходных Мосфетов - мной скромно именуемый SAB - Super A Bragina .
    С помощью этого режима формируется наиболее "гладкая" амплитудная характеристика ВК , исключающая резкие локальные изломы , типичные для режима АВ и сопровождаемые коммутационными ( переключательными ) искажениями - КИ . Эти искажения способствуют увеличению числа как гармоник высоких порядков , так и комбинационных составляющих , которые не всегда коррелируют с измерениями коэффициента гармоник .

    В узел SAB входят транзисторы Q7-Q12 . В качестве стабилитронов использованы светодиоды Led1 , Led2 синего цвета свечения. В нормально работающем узле SAB с помощью резисторов R39,R40 выставляются падение напряжений на R18,R19 около одного вольта . Регулирующее воздействие на затворы Мосфетов ВК узел SAB оказывает через эмиттерные повторители ( ЭП ) Q5,Q6.

    Узел SAB совместно с "золотой" подстраиваемой цепочкой C9,R11 формируют необходимую параболу ( скругление АХ ) изменения тока транзисторов неактивного плеча ВК вблизи нуля АХ , что гарантирует короткий ( спадающий ) спектр гармоник и отсутствие КИ .

    МикроКап показывает полное отсутствие КИ в моделе этого усилителя :
    ( первые три гармоники ослаблены )

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	КИ .png 
Просмотров:	4295 
Размер:	33.1 Кб 
ID:	318804 и токи плеч ВК : Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ЭА.jpg 
Просмотров:	4088 
Размер:	2.19 Мб 
ID:	318805

    Следует заметить , что приведенная форма токов плеч ВК сохраняется во всём диапазоне выходных мощностей , как и Кг - практически не изменен .

    Существенное внимание было уделено термостабилизации тока покоя ВК . Узел термокомпенсации выполнен на транзисторах Q13,Q14 , последний установлен на общем радиаторе рядом с выходными Мосфетами . Ток покоя устанавливается R34 .

    К особенностям схемы можно отнести использование ПОС для увеличения петлевого усиления в ВК . ПОС возникает на резисторах R35,R36. Необходимая коррекция осуществляется с помощью R9C6 и R10C7.

    Хочется обратить внимание и на эмиттерные повторители Q5,Q6 с установленными в их базовые цепи конденсаторами достаточно большой ёмкости ( тоже ПОС ) . Эти ЭП являются динамической нагрузкой с большим эквивалентным сопротивлением ( более 50кОм ) для транзисторов УН Q3,Q4 . В тоже время эти ЭП обладают в этом включении и малым ( около 30 Ом ) выходным сопротивлением .
    В итоге ЭП существенно увеличивают петлевое ВК с сохранением хорошей фазовой характеристики и согласования , а так же кардинально улучшают ( PSRR ) изоляцию сигнальных цепей от помех с шин питания ВК . Кроме того , в спектре усиливаемого сигнала ЭП присутствует практически одна вторая гармоника . Все эти замечательные особенности ЭП хорошо видны в динамическом частотном анализе :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ЭП-Кг.png 
Просмотров:	5339 
Размер:	120.1 Кб 
ID:	318806

    Кстати , каскады этих ЭП вполне применимы и в других YES-ах .

    Диоды D5-D10 являются элементами антинасыщения выходных Мосфетов .
    Диоды D1-D4 обеспечивают сброс усиления ОУ композита в режиме клиппа .
    Эти две группы диодов существенно повышают эксплуатационную надёжность усилителя .

    Использование режима SAB , т.е. режима А ( экономичного ) , который характеризуется резким снижением всех видов искажений , а особенно КИ ,предпологает отказ от использования чрезмерных полос пропускания и скоростей нарастания выходного сигнала при конструировании УМЗЧ высокой верности .

    В результате прослушивания сложилось стойкое убеждение , что YES-4M-SAB обладает лучшим звуком из всей линейки YES- ов .


    Финальный вариант схемы и ПП исполненные В.Лепехиным :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	YES-4-M-SAB-3 схема1.JPG 
Просмотров:	13086 
Размер:	809.2 Кб 
ID:	320188 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	YES-4-M-SAB-3 bot.JPG 
Просмотров:	7731 
Размер:	753.7 Кб 
ID:	321850 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	YES-4-M-SAB-3 top.JPG 
Просмотров:	7614 
Размер:	1,021.7 Кб 
ID:	321851

    разметка : https://forum.vegalab.ru/attachment.php?attachmentid=320111&d=1526484690

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	YES-4-M-SAB-3 разметка.JPG 
Просмотров:	5711 
Размер:	113.0 Кб 
ID:	320189




    Геннадий Брагин .
    Последний раз редактировалось Геннадий3; 10.06.2018 в 22:54.

  2. #1821
    Частый гость Аватар для Дмитрий51
    Регистрация
    16.10.2012
    Возраст
    36
    Сообщений
    174

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    И так... Вернул на место R39,41 по 68 Ом (подстроечные впаял).
    Светодиоды белые - падение 2.67 В на каждом.
    R40 - 42 кОм (подстроечный)
    Измерил напряжение падения на R39,41 - 118 мВ, итого ток 1.73 мА.
    Напряжение на выходе DA2, после R21 - 34.5 мВ.
    Фото осциллограммы прилагаю. Вход усилителя открытый, нагрузка подключена.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG20251111133330.jpg 
Просмотров:	41 
Размер:	4.23 Мб 
ID:	480241

    Похоже просто на наводку.

    Ток покоя пока не крутил. Сейчас попробую снизить со 170 мА.

  3. #1822
    Завсегдатай Аватар для uriy61
    Регистрация
    02.07.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,223

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Какой смысл делать измерения с открытым входом?
    Да и ток покоя на отладке делайте по-минимуму.
    Лампу накаливания при отладке не забыли в первичку включить?
    Возможно я не прочитал в сообщениях: а транзисторы БД139/140 в пары подбирались?
    Тут еще один момент с ними, что беты у них должны быть высокие не ниже 170 (у себя подобрал 190-210). Для этого покупаются с индексом "-16" (139-16, 140-16).
    Тут засады бывает в том, что у производителя ON semi беты между 139 и 140 в пределах индекса - близки, а вот, например, у ST electronics - нет (у обычных 139/140 - еще как-то относительно приближены, то 139-16/140-16 -сильно отличаются). Возможно придется комбинировать разные индексы для 139 и 140. Есть еще индекс "-10", о посередке между обычным и "-16".
    Если у вас аналоги БД139/140, то обратите внимание на чередование выводов ЭКБ или БКЭ, у аналогов может быть по другому, чем у 139/140.
    Последний раз редактировалось uriy61; 11.11.2025 в 16:51.

  4. #1823
    Частый гость Аватар для sergey3145
    Регистрация
    02.10.2015
    Возраст
    54
    Сообщений
    271

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от uriy61 Посмотреть сообщение
    Возможно я не прочитал в сообщениях: а транзисторы БД139/140 в пары подбирались?
    я прошерстил всю тему, что то не припомню такого, автор писал что нужна максимальная бэта на транзисторах саба
    Цитата Сообщение от uriy61 Посмотреть сообщение
    Возможно придется комбинировать разные индексы для 139 и 140. Есть еще индекс "-10", о посередке между обычным и "-16".
    такое тоже не видел

  5. #1824
    Частый гость Аватар для Дмитрий51
    Регистрация
    16.10.2012
    Возраст
    36
    Сообщений
    174

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    uriy61,
    Исправлюсь. Закоротим.
    Ток покоя попытаюсь выставить на минимум.
    Лампа включена (150 Вт). При запуске загорается и сразу же тухнет.
    BD140-16/139-16 как бы в пары подобраны, по китайскому прибору). Бета на всех не ниже 160. Производитель ST electronics.

    Вот фото самого девайса

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG20251111125054.jpg 
Просмотров:	60 
Размер:	3.64 Мб 
ID:	480248

  6. #1825
    Завсегдатай Аватар для uriy61
    Регистрация
    02.07.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,223

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от sergey3145 Посмотреть сообщение
    я прошерстил всю тему, что то не припомню такого, автор писал что нужна максимальная бэта на транзисторах саба.
    В теме по Yes-5 это написано, узел САБ на транзисторах 139/140 ST electronics из КИТа 100% не работал.
    В теме по Yes-4M этого вероятно нет, тк в КИТе были прекрасные транзисторы ON semi с высокой бетой, одинаковой для 139 и 140.
    П.С. Я лампу 150Вт остерегаюсь применять. 60Вт - достаточно при пуске с одной парой выходников и без больших электролитов.
    Когда поставишь все электролиты, без "плавного пуска" - не включай.

  7. #1826
    Завсегдатай Аватар для Semigor
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    68
    Сообщений
    3,740

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от Дмитрий51 Посмотреть сообщение
    Напряжение на выходе DA2, после R21 - 34.5 мВ.
    У Вас какой то из транзисторов впаян неверно, ИМХО. C TO-126 такое бывает.
    транзисторный однотакт любой модификации -это масло сливочное (с) FEDGEN

  8. #1827
    Завсегдатай Аватар для uriy61
    Регистрация
    02.07.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,223

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    В своего же сообщения 1370 (это рекомендации Автора):
    ...
    3. На макете параллельно R21 - 510 Ом стоит резистор 1 кОм, что не отражено на схеме. При сборке надо на место R21 установить резистор номиналом 330 Ом или к резистору из КИТа 510 Ом параллельно припаять резистор 1 кОм.
    4. Для оптимальной работы узла SAB резистор R40 - 22 кОм установить номиналом 43кОм, а резистор R39 и R41 номиналом 51 Ом. Чтобы не трогать R39,40,41–нужно точно подбирать синие или белые светодиоды в пары так, чтобы при токе около 3 мА на светодиоде падало – 2.6V.
    5. Корректирующие конденсаторы С26 , С27 - 75 пФ необходимо увеличить до 180 - 200 пФ.

  9. #1828
    Частый гость Аватар для sergey3145
    Регистрация
    02.10.2015
    Возраст
    54
    Сообщений
    271

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от uriy61 Посмотреть сообщение
    4. Для оптимальной работы узла SAB резистор R40 - 22 кОм установить номиналом 43кОм, а резистор R39 и R41номиналом 51 Ом. Чтобы не трогать R39,40,41–нужно точно подбирать синие или белые светодиоды в пары так, чтобы при токе около 3 мА на светодиоде падало – 2.6V.
    Вместо R40 просится стабилизатор тока, а то целых 5 переменных в этой задаче. Ну или четыре если считать что светодиоды на одинаковое напряжение
    Фрагмент какой то редакции YES-5
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	R40.jpg 
Просмотров:	29 
Размер:	69.3 Кб 
ID:	480253

  10. #1829
    Новичок Аватар для Kalinkin
    Регистрация
    06.12.2019
    Адрес
    Самара, kalinkin_43@mail.ru
    Возраст
    44
    Сообщений
    95

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Доброго дня.
    Перечертил для себя плату Лепхина в EasyEDA, чтобы заказать на Некст-PCB, также сделал файл-подборку всех компонентов с размерами посадочных мест, номиналами и парт-номерами.
    Хотел выложить сюда доступ к этой схеме/плате и компонентам (вдруг, кому-то пригодиться) ... но не знаю, нарушу ли я этим чьи-то права !? Не обижу ли авторов и других участников ?
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	12345.JPG 
Просмотров:	69 
Размер:	219.3 Кб 
ID:	480274
    -----------------
    С Уважением, Калин

  11. #1830
    Частый гость Аватар для sergey3145
    Регистрация
    02.10.2015
    Возраст
    54
    Сообщений
    271

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от Kalinkin Посмотреть сообщение
    Перечертил для себя плату Лепхина в EasyEDA
    Очень тесная плата, я бы не стал её повторять, если уж с нуля разводить. Если мне не изменяет память, он просто очень старался влезть в какие в эти размеры. Посмотрите на плату от YES-5, вот где раздолье

    ---------- Сообщение добавлено 22:50 ---------- Предыдущее сообщение было 22:45 ----------

    Цитата Сообщение от Kalinkin Посмотреть сообщение
    но не знаю, нарушу ли я этим чьи-то права !? Не обижу ли авторов и других участников ?
    Сам Лепехин в какой то из тем YES-ов написал что бросает дело, так что не факт что он прочитает Ваш пост.

  12. #1831
    Завсегдатай Аватар для uriy61
    Регистрация
    02.07.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,223

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от Kalinkin Посмотреть сообщение
    Доброго дня.
    Перечертил для себя плату Лепхина в EasyEDA, чтобы заказать на Некст-PCB, также сделал файл-подборку всех компонентов с размерами посадочных мест, номиналами и парт-номерами.
    Хотел выложить сюда доступ к этой схеме/плате и компонентам (вдруг, кому-то пригодиться) ... но не знаю, нарушу ли я этим чьи-то права !? Не обижу ли авторов и других участников ?
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	12345.JPG 
Просмотров:	69 
Размер:	219.3 Кб 
ID:	480274
    Я бы плату делал такими размерами, чтобы влазила в корпус 430х100х300, что требует габаритов платы 85х270. Обосную это тем что корпус 430х100х300 с учетом доставки с Али обойдется вдвое дешевле корпуса 430х120х360. 8-10тр чистой экономии.

  13. #1832
    Частый гость Аватар для sergey3145
    Регистрация
    02.10.2015
    Возраст
    54
    Сообщений
    271

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Был разговор что САБ лучше делать отдельным модулем. Считаю это правильным. И основная плата уменьшится и доступ к R39 - R40 станет лучше

  14. #1833
    Частый гость Аватар для Дмитрий51
    Регистрация
    16.10.2012
    Возраст
    36
    Сообщений
    174

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от Semigor Посмотреть сообщение
    У Вас какой то из транзисторов впаян неверно
    Перепроверил. Впаяны правильно.

    ---------- Сообщение добавлено 14:30 ---------- Предыдущее сообщение было 14:22 ----------

    Цитата Сообщение от uriy61 Посмотреть сообщение
    В своего же сообщения 1370 (это рекомендации Автора):
    3. R21 впаян 330 Ом
    4. У меня R40 43 кОм, R39,41 пока на 68 Ом. Светодиоды не подбирал, это единственное, что не делал по рекомендации Геннадия.
    5. C26, 27 установлены 180 пФ.

    ---------- Сообщение добавлено 14:41 ---------- Предыдущее сообщение было 14:30 ----------

    Закоротил вход. На осциллограмме ничего особо не поменялось. Эта наводка есть и при выключенном усилителе.
    Пробовал играться с током покоя. Результат не очень. Минимум можно выставить 100 мА, это полностью выкрученый R27 и R40 (95 кОм, подстроечный сейчас стоит). А вот на увеличение всё работает хорошо. Плавно увеличивается, без скачков, и R27 слушается и R40. Выставлял до 300 мА на транзистор, дальше увеличивать не стал. VT4 у меня стоит BD139 от Fairchild Semiconductor, в полностью пластмассовом корпусе.
    Пересмотрел все транзисторы в узле SAB, впаяны правильно.
    Буду снимать плату с радиатора и ещё раз внимательно пересматривать.

  15. #1834
    Частый гость Аватар для sergey3145
    Регистрация
    02.10.2015
    Возраст
    54
    Сообщений
    271

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от Дмитрий51 Посмотреть сообщение
    VT4 у меня стоит BD139 от Fairchild Semiconductor, в полностью пластмассовом корпусе.
    Какие напряжения при минимальных ТП на резисторах R30 и R31?

Страница 92 из 92 Первая ... 82909192

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •