Делимся опытом и идеями. Болталка на тему АС, динамиков, сведения.

[Merstan]

Не засоряем профильные ветки. Если накипело про колонки, то Вам сюда.

[DmitSir]

Почитал тут на досуге - https://www.stereophile.com/content/...mm-grimm-audio

Алеко Гримм весьма резонно топит за широкие морды в связи со смещением частоты бафл-степа в менее критичную для восприятия область...

А в чём проблема критичности восприятия ?
Вроде скорректировал бафл степ и все - он уже не воспринимается ни в критической ни в не критической области.
Разве не так ?
(ссылка не открывается)

[Tigris]

Как я понимаю, акцент именно на том, чтобы сместить бафл-степ туда, где меньше "смысловой нагрузки" в музыке

Offтопик:
Stereophile да, как-то непонятно открывается... Рекомендую Censor tracker в браузер установить и добавлять в него не открывающиеся сайты

[Termik]

Да(только не смысловой, а скорее стерео информации) и туда, где и так моды зверствуют обычно, вообще там много логичных мыслей по концепции их акустики.

[Tigris]

Offтопик:

не смысловой, а скорее стерео информации

Вы меня поняли

[Gudronov]

А в чём проблема критичности восприятия ?
Вроде скорректировал бафл степ и все

Картина внеосевых и сцена останутся прежними.
Жизнь происходит не только на оси, и не столько на оси.
Про восприятие еще раз расскажу надоевший баян.
Так называемый "эффект присутствия" сильно зависит от направленности на середине, потому что суммарная картинка, зависящая и от прямого, и от завернувшего за угол и далее отраженного, определяется в основном диаграммой направленности.
Делаю Ведро Нормана, от души, сантиметров 60, ставлю удачный экземпляр 6nd410, Приска вылазит из колонок, дышит в лицо и косит глазом. Казалось бы, результат.
Оказалось, мимо, надо было просто добавить вовлеченности, то есть грязи.
Поэтому, когда топят за восприятие, я пропускаю это мимо всего моего, потому что это неосознанное личное, подкрепленное неспособностью выражать мысли.

[DmitSir]

Примерно ясно. Один из вариантов видения хорошего звука. Но КМК в ущерб другим характеристикам.
Бесспорно, есть много отличных АС с широкой передней панелью, но тут скорее для того чтоб на ней разместить большой басовик, а не загнать бафлстеп среднику пониже (КМК), а уж потом только рассуждения о пользе всего этого.
У АС с узкой передней панелью есть в звучании эффект легкокости и заполнения пространства, у больших колонок "прожекторность"
Впрочем, о этом надо расуждать без отрыва от реального помещения. Думаю с узкой панелью колонки будут не сильно уместны в огромных помещениях 40 и более кв м. В то время как синие ЖБЛ с двумя 15" в 14 метровых хрущёвках )
.... при компьюетерном столе ))
Всему своё место.

[Gudronov]

Примерно ясно. Один из вариантов видения хорошего звука. Но КМК в ущерб другим характеристикам.

Ведро? Да как раз нет, оно дает "наушниковый эффект".
Чем крупее апертура, тем меньше информации уходит на сторону и возвращается некстати.
Видимо, метровая панель из радиодинамиков в полосе 300-1000 и крупная дудка с коаксиалом закроют вопрос вообще. Ну, или почти вообще.

А я тут произвожу проверку, не куку ли. Очередной круг.
Вчера повозился с этим вот фанерным https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post3356697.
Пришел к удручающим выводам (собственно, не в первый раз).
ЗЯ звучит лучше.
Фазик нужно строить либо на 60 в полку, либо олдскульно ниже сорока, а лучше 35 и ниже.
Вот 35 и сделал, причем изрядно набив ящик.
Можно ржать, и указывать на очевидные прорехи типа нехватки хода и т.п.. Могу пятнаху так же сделать. Вернее, сделаю.
Так вот, оно дает некастрированные НЧ, и все становится на свои места. Когда мы вторгаемся между 40 и 60, это претензия на низкоиграние, но фазик, само собой, глотает все ниже Fb, и в этой полосе это безмерно убого - тут могу громка, тут только фырчу.
Пытаются вытянуть в полку то, что он еще может, и это только усугубляет ущербность.
Короче, вперед, в прошлое. Только тогда вменяемые конструкции с нормально моторизованными головами существовали чуть ли не в единичных экземплярах, а сейчас с этим проблем нет.

[DmitSir]

Чем крупее апертура, тем меньше информации уходит на сторону и возвращается некстати.

Это смотря какая задача у системы. Если озвучивать один диван, без права встать - то наверно это хорошо. Если нужно чтоб во всей комнате хорошо играло - то плохо.
Впрочем даже большие АС в огромных помещениях достаточно хорошо его заполняют - с удалением и расширением свитспота.

Ведро?

Это я не понял.

[diman_dda]

Это я не понял.

Это когда помещаешь динамик в подобное, по ссылке https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=66101

[Gudronov]

Это смотря какая задача у системы. Если озвучивать один диван, без права встать - то наверно это хорошо. Если нужно чтоб во всей комнате хорошо играло - то плохо.

Оно как раз по всей комнате и играет, только почти не касаясь стен и потолка. В противоположную стенку, где можно уже не сильно разгромное поглощение делать. Только лишь по одной стене, не уродуя все остальное.

Это я не понял.

Ведро Нормана. В простонародье широкогорлый короткий "рупор" с сильным раскрывом https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=15283&page=13
Кстати, децибел на 6 поднимает левый край без увеличения Xd, и дает полку 100+. Ну, сколько голова на своей правой неиспорченной границе позволяет.
А недостаток в том, что слева падает весьма круто. Чем ближе к идеальному рупору, тем отвеснее спад.
К слову о дудках, и почему их так называют.

[tabachka]

Фазик нужно строить либо на 60 в полку, либо олдскульно ниже сорока, а лучше 35 и ниже.

2 графика, настройки ФИ ниже и выше. Звук с пологим спадом однозначно лучше. Илья, об этом речь?

[DmitSir]

Оно как раз по всей комнате и играет, только почти не касаясь стен и потолка.

Как так получилось что равномерно по всей комнате но при этом не касается стен ?
Равномерно это когда около стен тоже есть, комфортный звук.

[Merstan]

Тема за удачный угол повернула. Аршин потеряли потому что.

[Gudronov]

2 графика, настройки ФИ ниже и выше. Звук с пологим спадом однозначно лучше. Илья, об этом речь?

Именно так, плавно и красиво.
По звуку похоже на ЗЯ, но несравненно весомей.

П.С. Один коллега с одного ресурса назвал такое "one note bass". Если имелось в виду, что это "бас на одной ноте", то это мимо, вообще в молоко. Если подразумевать "намек на бас", то уже ближе.
Я не стал с ним цапаться, поскольку он как белый чел заявил о том, что он барыга, а у них такое не в ходу, понятное дело.
В несоразмерном шоуруме оно естественно, обезбасится, и останется тот самый один намек, но в реальной комнате, которую при всех усилиях не поправишь и наполовину, дает разительный результат.
Я специально сличал с более крупным ящиком, который настроен выше и в полку, по сравнению с ним никакой расхлябанности и звука из преисподней, схватывает практически инфру, и не фырчит.
Но, само собой, тише, настройка ниже, ход выбирается раньше.

П.П.С. Пятнашную сделаю именно так, 90 литров, и засуну на 28-30гц.

[Merstan]

Беда в комнате начинается ниже 60. Если полочник слева закончить до этого, поджать повыше эти самые 60, срезать степ, то неучи сразу скажут, что у полочника взрослый бас, и фазик не гудит.
Рецепт продажнический, однако.

Увод настройки ниже ограничивает местожительства полочника обыкновенного.

[Gudronov]

Полочник на ножке это довольно странный объект.
Всю жизнь полагал, что он так называется потому, что его место там.
Когда Гравезен сделал таки полочник, сведенный в 2пи, именно для установки на полку, его жена, с его слов, сказала ему: "ну наконец-то за ум взялся, старый пердун". Дословно было "oldshit", вероятно, это переводится именно так.
Кроме того, ради громкости урезать полосу снизу, и делая аппарат заведомо ущербным, и требующим костыля-сабсоника, идея так себе.
Не, я понимаю еще 4, максимум 5", с настройкой 55-65гц, обязательно усабсоненные, веселые, ясненькие и соло. И обязательно утоптанные в кирпич.
6.5" не пришей чего к чему. Однако, утрамбовать тоже можно, и втиснуть в полку и даже на стол. И при этом с настройкой ниже 40, что снимает кучу проблем, включая необходимость в сабсонике. Ну или почти.
Поэтому я наряду с крупным двуполосом, настроенным классически средневысоко в полку с простейшей дешевой фильтрацией, надеюсь выкатить и поменьше, удавленного непопулярной обвеской насколько только можно, но умеющего загребать снизу практически все.

[Merstan]

Не будет такого усиления, чтоб сабсоник прям уж.

[Gudronov]

Будет-не будет, а они обе у меня в руках, и что есть, то есть. ВИА Уело лучший арбитр.

[Борисыч44]

Да, у них даже ниже 30 некоторые звуки находил) и если система их не может осадочек остаётся...

[domician]

Не будет такого усиления, чтоб сабсоник прям уж.

А зачем для комфортного домашнего прослушивания? С теми же TB, что Mica, можно получить НЧ без малейшей надобности саба из пары-другой литров.
Yello и их земляк Vollenweider (где тоже нехилые, но прекрасно записанные НЧ) на ура.

Саб народ уже искал. Не нашел.

Так и должно было. Хорошая конструкция.