Страница 2 из 2 Первая 12
Показано с 21 по 30 из 30

Тема: RIAA-78 корректор из Kenwood KA9100: убираем огрехи суховской версии клона

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для юный радиолюбитель
    Регистрация
    31.07.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    418

    Сообщение RIAA-78 корректор из Kenwood KA9100: убираем огрехи суховской версии клона

    Добрый день!

    Как всем хорошо известно, Н.Сухов вот уже сорок четыре года доит одну и ту же схему, впервые опубликованную им в журнале "Радио" (1981 год, №3).

    Вот её авторское изображение:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	cy-xxi-v-7-karta-naprug-jpgk4s5Eh.jpg 
Просмотров:	126 
Размер:	195.9 Кб 
ID:	479692(криворукость, чтобы не сказать - рукожопость - отрисовки схемы обсужать не будем. Пока не будем. )

    Вот так схема выглядит в удобочитаемом виде, со всеми пробниками, необходимыми для исправления недочётов:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	KA9100_2023.png 
Просмотров:	129 
Размер:	75.0 Кб 
ID:	479693

    1. Недочёт первый - петлевое усиление и запасы устойчивости:
      Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	LoopGain_by_Сухов.png 
Просмотров:	62 
Размер:	129.1 Кб 
ID:	479694Без комментариев.
    2. Недочёт второй - (не)соответствие стандарту RIAA-78:
      Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	АЧХ.png 
Просмотров:	48 
Размер:	67.4 Кб 
ID:	479695
      Отклонение от стандарта:
      Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	отклонение_АЧХ.png 
Просмотров:	46 
Размер:	65.6 Кб 
ID:	479696


    Я предлагаю избавиться от ОУ (OPA192), поставленного Суховым в DC-Servo, вместо этого применить давным-давно известный способ одновременного обеспечения 100% ООС по постоянному току и требуемого К.У. по переменному, но без (электролитического) конденсатора под "холодным" выводом резистора в делителе.
    Переносим R12,C4 из цепочки RIAA в обрамление делителя, исправляем номиналы, получаем:
    • АЧХ согласно RIAA-78:
      Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	АЧХ_RIAA-78.png 
Просмотров:	37 
Размер:	66.1 Кб 
ID:	479686Левый склон АЧХ монотонно уходит в минус бесконечность, как и должно быть.
    • точность соответствия:
      Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	отклонение_АЧХ_исправдено.png 
Просмотров:	35 
Размер:	64.4 Кб 
ID:	479687Гораздо лучшая.

    Конденсатор C4 вполне может быть не только плёночным, но ещё и в SMD корпусе.
    Резистор R12 пришлось разделить на два, чтобы номинал был доступен в SMD-ассортименте.

    Попутно исправлены цепи коррекции:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	LoopGain_fixed.png 
Просмотров:	36 
Размер:	129.0 Кб 
ID:	479688Запасы устойчивости заметно улучшены, это важно, так как цепь ООС никак не изолирована от нагрузки, всё, что собирает кабель "корректор<->УНЧ", попадает в петлю.

    Доработанная схема:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	KA9100_2025.png 
Просмотров:	90 
Размер:	77.5 Кб 
ID:	479698Вот так оно должно было быть сорок пять лет назад.

    Для повышения петлевого усиления - во второй ДК я поставил токовое зеркало:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	LoopGain_tweaked.png 
Просмотров:	30 
Размер:	129.6 Кб 
ID:	479690
    П.У. можно увеличить ещё больше, если токовое зеркало нагрузить не ОЭ (Q4), а парой Баксандалла, но я не смог быстро скорректировать петлю.

    Итого, я остановился на этом шаге:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	KA9100_2025_tweaked.png 
Просмотров:	103 
Размер:	101.4 Кб 
ID:	479699
    Шумы - благодаря современным полевым транзисторам - действительно малы, взвешенное СКЗ равно 85µV, что при имеющемся размахе выходного сигнала обеспечивает 83dBA (с ГЗМ Ortofon OMP).
    Последний раз редактировалось юный радиолюбитель; 28.10.2025 в 04:55.

  2. #21
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    63
    Сообщений
    39,093

    По умолчанию Re: RIAA-78 корректор из Kenwood KA9100: убираем огрехи суховской версии клона


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от leonid Посмотреть сообщение
    А что остались форумы, включая здешний, где Сухову еще не говорили?
    Не знаю, я кроме этого, захожу еще только на два форума и только в некоторые темы на них.

    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  3. #22
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    18,978

    По умолчанию Re: RIAA-78 корректор из Kenwood KA9100: убираем огрехи суховской версии клона

    Цитата Сообщение от юный радиолюбитель Посмотреть сообщение
    Я его киношки не смотрю, знающие люди утверждают, что это из суховской "лекции" про корректор v7.
    Возможно в той части лекции он пояснял режимы работы по ПП, а те "знающие люди" это заскриншотили и выдают за схему.
    Может там специально что-то недорисовано или упрощено для лекции ? - а вы её в симулятор...
    Прям как испорченый телефон, со "знающими людьми" на другом конце провода.

  4. #23
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для юный радиолюбитель
    Регистрация
    31.07.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    418

    По умолчанию Re: RIAA-78 корректор из Kenwood KA9100: убираем огрехи суховской версии клона

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    заскриншотили и выдают за схему

    Я понимаю, - некоторым (и мне тоже!, испанский стыд) неприятно видеть так рукожопо нарисованные схемы/эскизы схем. Поэтому и показал ЭТО здесь.
    Не надо выдумывать, будто эту каляку-маляку Сухову недоброжелатели подкинули.

    Лично я даже на салфетке (условно говоря) прикидываю намётки схем аккуратнее. И уж точно - никому не покажу, если рисунок выйдет коряво.

    Давно заметил, чем понятнее и аккуратнее отрисован эскиз, тем проще найти в нём ошибку или путь улучшения.

  5. #24
    Завсегдатай Аватар для Serge_L
    Регистрация
    12.09.2008
    Адрес
    Калуга
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,210

    По умолчанию Re: RIAA-78 корректор из Kenwood KA9100: убираем огрехи суховской версии клона

    юный радиолюбитель, вы совсем радиолюбитель, что ли???
    Вы не понимаете, что это, блин, из симулятора, как и ваша порнография!
    Схему Сухов в нормальном виде имеет, успокойтесь уже!
    Хватит скриншот из видео выдавать за исходник!
    Пустырничка накатите, в конце концов!
    Это просто джиттер какой-то! (с) momitko

  6. #25
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    63
    Сообщений
    39,093

    По умолчанию Re: RIAA-78 корректор из Kenwood KA9100: убираем огрехи суховской версии клона

    Цитата Сообщение от юный радиолюбитель Посмотреть сообщение
    Я его киношки не смотрю,
    А напрасно

    Цитата Сообщение от юный радиолюбитель Посмотреть сообщение
    знающие люди утверждают, что это из суховской "лекции" про корректор
    Т.е. как я и говорил - это не "схема" а "иллюстрация рещуоттатов симуляции".

    Цитата Сообщение от leonid Посмотреть сообщение
    Большой ток потребления косвенно говорит о хорошей энерговооруженности и способности безболезненно ею делиться.
    У меня в корректоре на ОУ, потребляемый ток почти в 10 раз меньше, и проблем никаких

    ---------- Сообщение добавлено 16:13 ---------- Предыдущее сообщение было 16:11 ----------

    Цитата Сообщение от юный радиолюбитель Посмотреть сообщение
    Я понимаю, - некоторым (и мне тоже!, испанский стыд) неприятно видеть так рукожопо нарисованные схемы/эскизы схем. Поэтому и показал ЭТО здесь.

    Ага, свою рукожопо нарисованную схему Вы и показали
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  7. #26
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для юный радиолюбитель
    Регистрация
    31.07.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    418

    По умолчанию Re: RIAA-78 корректор из Kenwood KA9100: убираем огрехи суховской версии клона

    Цитата Сообщение от Serge_L Посмотреть сообщение
    Хватит скриншот из видео выдавать за исходник!
    Что вы так разгорячились? Вам тоже неприятен вид "скриншота из видео"? Понимаю.
    Не знал, что в симуляторе схему надо рисовать левой ногой.

    А по остальным недочётам суховского клона - возражений, судя по всему, нет?

  8. #27
    Завсегдатай Аватар для Serge_L
    Регистрация
    12.09.2008
    Адрес
    Калуга
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,210

    По умолчанию Re: RIAA-78 корректор из Kenwood KA9100: убираем огрехи суховской версии клона

    Цитата Сообщение от юный радиолюбитель Посмотреть сообщение
    остальным недочётам суховского клона
    Я не слышал его.
    То, что слышал от тех, кто слышал - там все хорошо!
    Это раз.
    Два.
    Вы платку сделайте. И из деталек нормальных, а не из конского навоза, как на картинке выше кто-то сваял.
    Плату я видел. Оригинальную.

    ---------- Сообщение добавлено 18:49 ---------- Предыдущее сообщение было 18:48 ----------

    Цитата Сообщение от юный радиолюбитель Посмотреть сообщение
    в симуляторе схему надо рисовать
    не принципиально.
    Чем Ваша лучше?
    Это просто джиттер какой-то! (с) momitko

  9. #28
    Завсегдатай Аватар для hippo64
    Регистрация
    20.05.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    61
    Сообщений
    4,609

    По умолчанию Re: RIAA-78 корректор из Kenwood KA9100: убираем огрехи суховской версии клона

    Цитата Сообщение от юный радиолюбитель Посмотреть сообщение
    Не знал, что в симуляторе схему надо рисовать левой ногой.
    Если в симуляторе отрезки линий в пропорции золотого сечения, а точки пропорционально жирны, то это сильно улучшает симулирование.

    ---------- Сообщение добавлено 19:41 ---------- Предыдущее сообщение было 19:40 ----------

    ПыСы Суховские понты не люблю. Ваши не лучше.

  10. #29
    Частый гость Аватар для leonid
    Регистрация
    29.10.2009
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    65
    Сообщений
    398

    По умолчанию Re: RIAA-78 корректор из Kenwood KA9100: убираем огрехи суховской версии клона

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    У меня в корректоре на ОУ, потребляемый ток почти в 10 раз меньше, и проблем никаких
    Почему не поделишься этими знаниями с Суховым? У него тогда проблем тоже не будет.

  11. #30
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    63
    Сообщений
    39,093

    По умолчанию Re: RIAA-78 корректор из Kenwood KA9100: убираем огрехи суховской версии клона

    Цитата Сообщение от leonid Посмотреть сообщение
    Почему не поделишься этими знаниями с Суховым?
    Он знает.

    Цитата Сообщение от leonid Посмотреть сообщение
    У него тогда проблем тоже не будет.
    У него их нет.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

Страница 2 из 2 Первая 12

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •