Почему ведет доску?

[Openreel]

Куплена новая сосновая доска 200*145*20, ровная, выбирал на складе. Несколько дней стояла дома, вертикально, ровная. Вдоль доски циркуляркой отрезан лишний кусок, для получения ширины 106мм. Доска стоит третий день, ровная.
Дальше на доске по краям будут сняты выборки, примерно 20*6 мм и планируется окраска. Купил водную морилку и для теста выкрасил две соседних стороны огрызка. На следующий день посмотрел, а огрызок повело. Прошел еще день, а он не выпрямился.

Явные изгибы в области стрелок, остальное ровное.

Вопрос, это следствие конкретной морилки, это следствие любой водной морилки, это следствие структуры дерева в этих точках?
Как избежать? Забыть про водные морилки и искать правильные масляные? С маслом работал раньше, с водными - первый раз.

[aganext]

Водная морилка и структура дерева.
При сушке древесину всегда крутит, возникающими напряжениями. Суки вообще бич, деформируют погонаж, даже после сушильной камеры, с минимальной влажностью. Не зря отделочные элементы, плинтусы, наличники, накладные уголки, высокосортную вагонку, изготавливают из склеенных фрагментов, в которых отсутствуют суки. С половой доской дело обстоит несколько иначе. Крепится к лагам с шагом 50-70 см. и сплачивается даже изрядно деформированная. Т.е. по возможности выбирать доску без суков и не использовать защитные, колеровочные составы на водной основе. Масло для отделки - здорово! В отличии от лака не поднимает ворс и не требует шлифовки и вторичного лакирования. Можно присмотрется к мебельным щитам, клееное изделие, практически без сучков.

[Alto]

Вечный вопрос, почему, и что делать. Почему много вариантов, что делать, закрыть поры дерева, главное торцы, как сказали выше. Но лучше заменить на пластмассу. Свежая деревяшка непредсказуема, выдержанная деревяшка все равно реагирует на влажность (немного). Брать размер больше чем нужно, выдерживать некоторое время, потом строгать, брать выдержанную доску. у них есть вариант, ствол дерева лежит некоторое время, потом пилят на доски. В России до сих пор вылавливают на дне рек дубовые поленья, положенные предыдущими поколеньями на выдержку. Мореный дуб называется. Обычно серьезно крутит месяца три-шесть после спила.

[владимирр]

Куплена новая сосновая доска 200*145*20, ровная, выбирал на складе. Несколько дней стояла дома, вертикально, ровная. Вдоль доски циркуляркой отрезан лишний кусок, для получения ширины 106мм. Доска стоит третий день, ровная.
Дальше на доске по краям будут сняты выборки, примерно 20*6 мм и планируется окраска. Купил водную морилку и для теста выкрасил две соседних стороны огрызка. На следующий день посмотрел, а огрызок повело. Прошел еще день, а он не выпрямился.

Явные изгибы в области стрелок, остальное ровное.

Вопрос, это следствие конкретной морилки, это следствие любой водной морилки, это следствие структуры дерева в этих точках?
Как избежать? Забыть про водные морилки и искать правильные масляные? С маслом работал раньше, с водными - первый раз.

Цельную всё равно поведет.
Брать срощенную, в упаковке не пропускающей влагу.
После вскрытия в течение 20-30 минут покрыть влагозащитным слоем.
И не факт что не поведет.

---------- Сообщение добавлено 05:34 ---------- Предыдущее сообщение было 04:58 ----------

Собственно при производстве таковых в цехах поддерживается и определëнная температура и влажность.

[Openreel]

Понятно, значит опять щит брать. С досками последний раз в школьные годы работал, почему-то их не вело. У меня полки на верстаке из них были, как сейчас модно - слэб. Тогда правда оно было тупо проще, меньше пилить, плоскость строгать примерно, красоту горелкой навести, по желанию олифой, вот и вся обработка. Возможно они были выдержанные, я даже не знаю где их отец добывал и как то дерево называлось.

Думал сейчас попроще сделать, не судьба. Там еще боковушки из сращенных уголков, 9 частей вся конструкция будет. Фрезеровка, шлифовка, обеспыл, масло, сушка, скоростная шлифовка с отсосом - будет любимый шелк, другое не умею. Осталось правильное масло найти, я почти 10 лет не занимался этим.

Пластик, дсп - не предлагать. Хочу деревяшки.

[владимирр]

Ищи срощенную в упаковке, наверняка есть.
Ну и обработка не водными растворами.
На сучках ведет всегда, от влаги всегда.
От влаги не важно ты намазал или из воздуха набранная влага.

---------- Сообщение добавлено 06:01 ---------- Предыдущее сообщение было 06:00 ----------

А живое дерево оно и есть живое дерево.
Просто красиво и приятно в руках.

[Pyku_He_oTTyda]

Ещё момент: доску никогда не хранят вертикально.

[владимирр]

Openreel, Ищи в Леманапро, там есть,.
Но нюанс, толщина 11мм.
Может хватит.

---------- Сообщение добавлено 07:07 ---------- Предыдущее сообщение было 07:06 ----------

Ещё момент: доску никогда не хранят вертикально.

Точно, но всë равно не спасает.

[Gudronov]

Кому охота содержать настоящие сушильни.
С бочкой бабки делать зашибца.

[Fusion]

Как вариант сменить на лиственницу. Она более стойкая.
Сосна нелинейная, сучковатая, низкая плотность.
Как дерево прикольное, обрабатывать легко, но с точки зрения устойчивости и геометрии - жопа.

[_Summit_]

Сосна нелинейная, сучковатая, низкая плотность.
Как дерево прикольное, обрабатывать легко, но с точки зрения устойчивости и геометрии - жопа.

Не только сосну ведет.
У меня гитара акустическая. Ей лет 20. Каждую зиму у нее выгибает гриф. Причем не под действием струн, а наоборот струны натягиваются. Летом возвращается в норму.

Заметил, если дерево обрабатывать радиально (круглые изделия - ножки, ручки, колесики), или снимать немного с боков (типа ручки от топора), то такие изделия практически не деформируются. Как только распилил - все.

[Merstan]

Offтопик:
Михаил, а сушеную доску не пробовал поискать? Или бюджет?

[Александр Котов]

Выбирайте доску, изготовленную из центра древесины. А если уж повело - полейте водой и под пресс.

[Gudronov]

Калиброваный погонаж из сырья 3-летней естественной сушки никуда не ведет. В сравнении со скороспелкой из камеры.
Его мало, и стоит такое черте сколько, потому что это охренеть как дорого само по себе.
Но зато какие красивые свеженькие и дешевые эти досочки в блистере. Бройлерные блин.
Это как как пассатижины за 500р и Книпекс.
Первые делают минуту от силы, вместе с локальной закалкой, они такие красивые и дешевые, а вторые страшные, и одна только термичка занимает часа два. Патамушта Книпекс погряз в средневековье и кустарщине.

Offтопик:
Михаил, а сушеную доску не пробовал поискать? Или бюджет?

У нас, например, кое-где занимаются.
Да и что там заниматься, достаточно обычного сарая на огороде, штабель разместить, и книжку птушную почитать. Материал, конечно, лучше зимней рубки.

[germes]

Доска "начинается" с лесной делянки. Для столярных изделий подходит только лес зимней валки,когда прекращается сокодвижение,соответственно, уменьшается размер капилляров ствола. После рубки лес (пиломатериалы) всегда выдерживали несколько лет. Хвойные "умирают" до 3 лет, а твёрдые породы 5-7 лет. Потом в сушку,а затем и в столярку.
Сегодня найти правильный пиломатериал становится реальным квестом.

[Openreel]

Михаил, а сушеную доску не пробовал поискать? Или бюджет?

Не хотел заморачиваться, хотелось просто и быстро.

Хранение досок горизонтально - это значит держать это всё на даче, поскольку дома нет шансов. Потом логистика и прочие заморочки. Я не настолько фанат столярки.
Есть у меня самодельная этажерка из 40мм соснового щита, 2.5 метра высотой. За 12 лет не повело. 28мм вертикальные щиты тоже не вело никогда, есть которым лет 15 или 20 даже. 18мм щиты вело еще как, потому сразу от них отказался, давно.

[владимирр]

Как все запущено.

[Gudronov]

Как все запущено.

Квантовая запущенность.

[Flo-Master]

[QUOTE=Openreel;3348789]Куплена новая сосновая доска 200*145*20, ровная, выбирал на складе. Несколько дней стояла дома, вертикально, ровная. Вдоль доски циркуляркой отрезан лишний кусок, для получения ширины 106мм.
В любой сухой доске есть внутренние напряжение, его величина зависит от многих причин, где росло дерево, как сушили, прямослойность, наличие суков, распил радиальный более стабильный или тангенциальный зато красивый... после сушки, фуговка (или подобие в четырехстороннем станке) двух плоскостей под угол 90 гр., затем противоположные плоскости строгают в рейсмусе, на выходе получаем ровный прямоугольник. Если в доске, брусе есть внутренние напряжения то они уравновешены, Вы отпилили почти половину и сильно нарушили внутренний баланс , но если повезло, доски могли остаться ровные... Вода конечно провокатор.

[Openreel]

Вы отпилили почти половину и сильно нарушили внутренний баланс , но если повезло, доски могли остаться ровные

Я отпилил чуть больше четверти. 145-106. И доски выбирал сразу с прицелом на отпиливание сучковатого края.

Как все запущено.

Так ты же советовал брать в леманапро, я там и закупался. Там все пиломатериалы вертикально хранятся. Даже они не могут позволить себе горизонтально.
Вот если бы я был фанатом столярки, покупал бы доску сразу по 5-10 кубов, а не штучно, тогда понятно, храним горизонтально, слои прокладками отделяем. Если доски под серьезное и собираемся долго сушить, так еще и торцы закрасить. К счастью стройка осталась в далеком прошлом, не хочу, не интересно это мне. Я даже на дачу нынче выбираюсь реже раза в год.