Пуш-пул и немагнитный зазор в снрдечнике

[Станислафф]

Живёшь вот так, думаешь, что ну хоть что-то знаешь и тут...

Понадобилось изготовить трансформатор. Для преобразователя зажигания. По прилагаемой схеме.

Ну всё вроде яснопонятно, сердечник EI-25, гуглится, т.е. Ш-образный, с верхней перемычной. Пушпул. Как я думаю - без зазора.

Расковырял я три имеющиеся трансформатора, указанного размера, но не EI, а из двух Ш-образных половинок...

Собрался уж было мотать...а они все с зазором. От нескольких десяток до миллиметра.

И один из трансформаторов - от китайского пушпула DC-DC. В нем зазор 0,2 мм.

Два других - от однотактов, в одном 0,21, в другом 0,86 - ну тут ладно, понятно.


Собственно вопрос: зачем пуш-пулу зазор? Или китайцы мотают на том что есть, не задумываются?

[Openreel]

зачем пуш-пулу зазор?

Когда пушпул кривой, у него нет идеальной симметрии. Зазор защитит от насыщения. Когда зазора нет, надо прилагать усилия для симметрии, сделать зазор проще.

[Станислафф]

Зазор защитит от насыщения

ТакИ, думаешь, проигнорировать зазор, 0,2 мм?

Или сошлифовать боковые стержни?

[Серый Мыш]

инфа к размышлению: В игре нонэйм E25 размер с зазором против EI25 с неизвестной проницаемостью без зазора.
Пушпулл автогенератор со стрессовой нагрузкой типа КЗ и силовым перезапуском через оптрон-гасилку.

у меня в симуляторе E32 на 12 Витках дает 50 ~ 100 мкГн. втроричка около 5мГн.
это с 220 нФ в перыичке даст генерацию около 25кГц.

Туда и надо стремиться.
Зазор для такой схемы вроде даже нужен. Но не в ущерб индуктивности обмоток.

с другой стороны IRL44 возможно простят залеты в нсышение да с учетом потерь в дросселе по питанию.

https://ferrite.ru/catalog/e-serdech...-3c94-g200.php - тут с зазором 0.2 мм и Al = 440 нГн/Вит^2
- мне это говорит оставь зазор как есть.
Но это ferrocube 3C94

[Станислафф]

1. Огромная благодарность за развернутый ответ, да ещё и с прикидками по цифрам.

2. Оптрон-гасилка как раз спасает от КЗ, заглушив генератор до отпирания тиристора. Или КЗ - это начало заряда "пустого" конденсатора после искры?

3. Эт штош получается, частоту при желании (зачем-то) можно/нужно подобрать конденсатором в первичке?

4. Стабилитроны в затворах на 4,7 В - не лучше ли будет на 5,1 для IRL?

[Openreel]

Стрессовой нагрузки там не должно быть, автогенератор запускается и заряжает конденсатор, а потом по внешней команде резко гасится генератор и стартует тиристорная схема зажигания.
Насколько там это одновременно или с зазором - это вопрос.

Схема оптимизирована под минимальную стоимость в серии, а не под простоту понимания. Там еще дроссель в первичной стороне, он радикально влияет на процесс и номинал не от фонаря должен быть.

[Станислафф]

Насколько там это одновременно или с зазором - это вопрос.
.

Контроллер (атмега) гасит генератор до подачи управляющего импульса на тиристор, что бы во время разряда не подпитывать эту вакханалию

Там еще дроссель в первичной стороне, он радикально влияет на процесс и номинал не от фонаря должен быть.

Блинннннннн..........

[Серый Мыш]

Ю.Сверчков.
СТАБИЛИЗИРОВАННЫЙ МНОГОИСКРОВОЙ БЛОК ЗАЖИГАНИЯ. - такую делал из Радио 1982/5 в те же годы.
Две штуки и не себе - студентам авто не положено. Одна работала на-ура. Другая так себе - хозяин авто не прикрутил массу нормально.
Но сегодня самоделки такого типа? Легше авто поменять?

---------- Сообщение добавлено 08:57 ---------- Предыдущее сообщение было 08:50 ----------

2. Оптрон-гасилка

Я про зазор тут думал. Стоп/старт тут в произвольный момент времени может вызывать несимметрию двухтакта.
И да, в отлаженном ( покупном ) устройстве может быть та хитрость, которую в схеме не увидеть. И отладка самоделки попьёт кровь.

---------- Сообщение добавлено 09:06 ---------- Предыдущее сообщение было 08:57 ----------

4. Стабилитроны

там крутизны мосфетов хватает, чтобы выдать требуемый ток без лишних потерь. 4.7 или 5.1 не принципиально думаю.

[Станислафф]

Но сегодня самоделки такого типа? Легше авто поменять?

"не всё, что со свечёй - подсвечник" (ц) проктологи

Это для мопеда. Ностальгия. Гештальт.

[Openreel]

Корни этой схемотехники идут из древности 70ых, если не раньше, уже тогда были идентичные генераторы с дросселем и конденсатором параллельно трансу, только на биполярах.
Была переводная русская книжка в 80ых по импульсникам, там еще схема Роера расписана. Не помню названия, помню только обложку светлого оттенка. Там есть шанс на разбор такой схемотехники.
Или колупать англоязычную литературу по импульсникам из 70ых. Русскоязычную тоже можно искать, просто её найти тяжелей, а описание там зачастую еще сложней.

[Станислафф]

И таки что делать? Нужен преобразователь 12 -> 250 В, экономичный. Мощность 20 Вт.
Взять SG3525?

[Openreel]

Идея этой схемы в софтсвитчинге. Как его реализовывать в современном мире - дело десятое. Сначала надо понять зачем нужен софтсвитчинг, как он работает и нужен ли конкретному применению. Или даже так, сможешь ли ты его реализовать на практике и надо ли его реализовывать.

---------- Сообщение добавлено 17.09.2025 в 05:13 ---------- Предыдущее сообщение было 16.09.2025 в 21:11 ----------

Была переводная русская книжка в 80ых по импульсникам, там еще схема Роера расписана.

Взял с полки, полистал, часть ответов есть на стр 90-92
в сети книжка есть https://www.elec.ru/library/nauchnay...eobrazovateli/

[Buzzer]

взять всеми любимую irs21531, драйвер верхнего плеча к земле, получаем предсказуемый пушш-пулл
входной дроссель оставить, он для токового питания
резонанс делаем по вторичке, работаем чуть выше