Отделка корпуса шпоном

[Гоша]

Алексей,
Опишу, пожалуй, всю технологию отделки.
Собственно ящик надо хорошо отшлифовать. Хорошо значит не гладко, а ровно. После финишной отделки в падающем свете видны любые, самые незначительные неровности. Все впадины, шурупы, швы, должны быть тщательно зашпаклеваны и зашлифованы. В качестве шпаклевки использую эпоксидный клей (обязательно производства г. Дзержинск) с добавлением древесной пыли от шлифования, получается прочное водостойкое вещество, тем не менее, обладающее хорошей адгезией (сцепляемостью) с клеем ПВА. Особо подчеркну еще раз - от этапа предварительного шлифования во многом зависит качество готовой поверхности.
Шлифую я круглошлифовальной эксцентриковой машиной шкурками сначала 80, потом 120. Пыль собираю в баночку для будущих поколений (см. приготовление шпаклевки).
Наклеивание шпона. Ответственная операция, для начала неплохо потренироваться на кошках . Вырезаю обойным ножом заготовки с припуском около 20 мм. Слежу за рисунком древесины, чтобы фактура двух колонок не очень отличалась. Начинаю фанерование с боковых панелей, затем верх и низ (низ, конечно, необязательно), фронт - в последнюю очередь.
Собственно клею шпон при помощи ПВА. Желательно импортного. Чуть-чуть, самую малость, развожу водой. Промазываю шпон (тонким слоем), затем стенку ящика - слоем потолще. Теперь важный момент - нужно дождаться, пока клей подсохнет - потеряет белесый цвет. Не бойся пересушить, главное - не недосушить. Накладываю шпон на стенку и долго и упорно проглаживаю не очень горячим утюгом. Температуру надо определить экспериментально. На совковом утюге я ставлю терморегулятор в положение 2. Главное - клей не должен кипеть. Особое внимание приклейке шпона вблизи краев панели - там наибольшие нагрузки при эксплуатации.
Обычно процесс оклейки панели размером 1200х350х300 занимает около 40 минут. Сразу-же после этого осторожно обрезаем припуски и зашлифовываем то, что не удалось обрезать.
После фанерования надо дать объекту отдохнуть около суток - снимутся напряжения в клеевом шве, в общем, все устаканится.
Опять шлифуем. Теперь не только ровно, но и гладко. Сначала слегка и осторожно шкуркой 80. Затем 120, 180, 240. Потом поверхность слегка смачивают водой, высушивают и шлифуют шкуркой 320. Да, забыл, если шпон в некоторых местах потрескался, надо трещины зашпаклевать. После шлифовки поверхности лишний раз лучше руками не цапать.
Грунтовка. 2 способа - быстрый и "правильный". Быстрый - разбавленным нитролаком типа НЦ. Дешево и сердито. Но воняет. "Правильный" - эпоксидным клеем, который втирается в шпон матерчатым тампоном. Возможно, после "правильной" грунтовки тебе не захочется рояльного покрытия, поверхность получается очень даже ничего.
После грунтовки надо удалить всю пыль, которая прилипла к лаку. Я делаю это методом циклевания. В качестве цикли использую лезвие обойного ножа.
Можно лакировать. Для этого подходят алкидные и полиуретановые лаки. А также появившиеся в последнее время водно-полимерные лаки. Я использую именно такие, фирмы "Backs", Швеция. Совсем без запаха, время высыхания 2 часа. Из алкидных хорошие лаки у Тиккурилы, серия "Unika-super". Лак наносится тонким слоем. Каждый слой сушится не до конца, алкидный -около 5 часов, водный - 1 час, затем следующий слой. В зависимости от качества шпона таких слоев может понадобиться от 5 до 9. Последний слой сушится подольше, чтобы не царапался от переворачивания колонки с борта на борт. Лакированная поверхность кладется только на чистую мягкую тряпочку.
После того, как все поверхности отлакированы, делается выдержка 2...3 суток, чтобы лак отвердел.
Можно шлифовать. Начинаем со шкурки 400. Обязательно с водой, иначе шкурка забивается через 6 микросекунд. Повышаем номер шкурки до 600, потом 1000, 1200. Отшлифованная поверхность должна быть идеально ровной, без участков нешлифованного лака и царапин.
Полировка. Я применял пасту для автомобилей "Антицарапин", но можно и другие, из автомобильных косметических без воска. Этот этап наименее трудоемок, если все хорошо приготовил. Я вырезал войлочный круг, приклеил к нему круг от шлифмашинки, эту конструкцию лепишь к шлифмашинке, обороты на максимум, зеркало в результате.
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ. Технология не для слабонервных. На отделку одной колонки может уйти 2 недели (если делать только по вечерам). Но результат, ИМХО, того стоит.
Ээххх, люблю работать с деревом. Значительно больше, чем писАть об этом .

[Gudronov]

Да и не важно, чей. Я считаю, кто сделал толковое, того оно и есть. Сейчас такие времена (да и не только), что придумать может кто угодно что угодно, а вот сделать...
Польский (написано, во всяком случае) я тоже последний раз видел лет 10 назад, если не больше.

[Zfydy]

как то давно пользовался титаном клеит хорошо но если немного нанес больше чем надо и он начинает лезть из швов вскипая и очень быстро застывая ,а потом очень нудно его надо скоблить .
вот такие воспоминания.

Не знаю. Я разбавлял спиртом, наносил в 2 слоя и хорошо подсушивал. Никакого вскипания не было, и из швов не лез. Все как обычно при приклейке на ПВА.

[Gudronov]

Если под утюгом кипит, значит, не до конца высох.
Еще они в массе пузыри пускают, когда наружный слой подсыхает, и проницаемость падает, спирт образует пузыри. Так что это не заливочная штука.

Offтопик:
Ща, погодь...

Во https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post3213177.
Слева, по-моему, совсем обычный Текс (не Д3), потом Kiilto/Момент, не помню, в каком порядке, четвертый Akfix, ну и спиртовой последний.

Offтопик:
Кстати, клеил на Вайлда пробковую подложку, и красил (ради интереса) водным акриловым в несметное количество слоев, первые со шлифовкой, чтоны снять верхушки и уменьшить расход. Слоев 10, по-моему.
Рогнедой из сельмага, и полиакрилатным Финколором, который потом стал Рапан Аква. Рогнеда, конечно, мутновата в таком объеме, а второй совсем прозрачный. Самое прикольное, это поиграться с колеровкой, если мижние заполняющие слои делать темными, потом шлифануть и далее без красителя, получается похоже на гранит))

[motmot]

Я разбавлял спиртом, наносил в 2 слоя и хорошо подсушивал. Никакого вскипания не было, и из швов не лез. Все как обычно при приклейке на ПВА.

спиртом не разбавлял ,сушил на отлип.
вот мои ошибки.
все таки мне пва привычнее.наловчился с ним работать.все устаивает.

[Zfydy]

все таки мне пва привычнее.наловчился с ним работать.все устаивает.

Полностью с вами согласен. Привычка - штука мощная! Но ведь хочется многое попробовать. А вдруг понравится? Вот я и пробую. Я вот например, привык к полиуретановым клеям. Ну очень нравится работать с таким клеем
https://zenonline.ru/cat/00000091483...n6gn3e75833728
Разбавляешь этилацетатом, наносишь кистью в два слоя, и вперед, с утюжком и феном. По мне, так работать гораздо приятнее, чем с контактником. Но, сейчас работаю с клейберитом 114.
Что касается ПВА... Думаете, я с ним не работал? Еще как работал. Начинал с него. Даже двери фанеровал. Но... все познается в сравнении. И только после такого сравнения что-то мне не хочется к нему обратно возвращаться именно для фанерования. И именно потому, что он на воде. А шпон воду не любит.

[Zfydy]

Приклеиваю шпон к торцам, стыкуя полосы под углом 90град. Перестало мне это нравиться. Даже тут на форуме мне замечание сделали. А как стыковать под 45град. что-то никак не соображу. Как подрезать стыки, чтобы они точно без зазора сошлись? В смысле какая метода точной подрезки?

[Merstan]

Шпон под 45? Задачка та еще, если представить. Предварительная нарезка в размер и предварительные 45 градусов? Там же допуск выйдет ой-ой-ой какой. А ещё как предвидеть скукоживание? Вырезал ты в размер, начал клеить, а шпон возьми и уменьшись на 0,1. А то и наоборот, увеличится в моменте, а на утро щели.
То есть, никакой воды, а шпон нужен стабильный.

[Zfydy]

Merstan, вы хорошо описали трудности процесса.
Но мне кажется, что вы малость лукавите.
Во-первых шпон вдоль волокон очень мало усаживается.
Во-вторых, может не надо предварительной нарезки, а все делать "по месту"?
В третьих, люди ведь как-то делают, и... получается ведь.
У меня в голове крутятся какие-то обрывки мыслей... Типа, класть внахлест в углах, затем прорезать оба куска. Ну и потом приподнимать край одной полосы и удалять лишнее. Затем все водворять на место и прикатывать. Но эта идея имеет один изъян. Как оторвать уже приклеенный край? Особенно, если на контактник приклеенный? Греть феном? Не могу додумать...
Вот и хочется узнать, как люди клеят.

[Merstan]

Как по месту сделать 45 на шпоне?
Достаточно хорошо притереть под 90 и видно не будет.

[Zfydy]

Под 90 очень даже видно, и это некрасиво. Я всегда так делал, но это мне надоело. Хочу под 45. Вот только не знаю как это сделать со 100% гарантией. Если никто не подскажет, буду кумекать сам. Вот прямо сейчас делаю некую приблуду-приспособу.

[hippo64]

Даже тут на форуме мне замечание сделали.

Кто делает замечания, пусть и научит. Я тоже с удовольствием почитаю. Тоже клею (клеил) под 90.

---------- Сообщение добавлено 18:16 ---------- Предыдущее сообщение было 18:15 ----------

Достаточно хорошо притереть под 90 и видно не будет.

[внуков]

Приклеиваю шпон к торцам, стыкуя полосы под углом 90град. Перестало мне это нравиться. Даже тут на форуме мне замечание сделали. А как стыковать под 45град. что-то никак не соображу. Как подрезать стыки, чтобы они точно без зазора сошлись? В смысле какая метода точной подрезки?

Под 45 делают на производстве путём резки заготовки с уже приклеенным шпоном. Склеивают фанерованные панели.

[hippo64]

Но понты то колотили не производственники, а наши местные болтуны? Нииии?

[aganext]

Под 45 делают на производстве путём резки заготовки с уже приклеенным шпоном. Склеивают фанерованные панели.

+1. Иначе никак.

[Zfydy]

+1. Иначе никак.

Предлагаю дождаться следующих выходных, следующей поездки на дачу. У меня кажется созрел план, как это реализовать. Даже приспособу нехитрую сделал. Получится - отлично, не получится - расстраиваться не буду. Правда по времени это будет дольше, чем под 90. Фотки конечно выложу.

[halfcat]

Вопрос профессиональным шпонировщикам. Как можно приклеить шпон к такой радиусной поверхности просто и качественно?

Я клеил вакуумным мешком на эпоксидку. Получилось приемлемо, но долго и геморно.




Геморрой по большей части из-за того, что через фанеру подсасывает воздух и вакуум не держится, пришлось пихать весь корпус в дополнительный пакет.


---------- Сообщение добавлено 11:11 ---------- Предыдущее сообщение было 11:07 ----------

Особенно вот такой шпон: https://www.woodstock.su/products/check-wood-v/

Именно его планирую на следующие корпуса

[внуков]

Вопрос профессиональным шпонировщикам. Как можно приклеить шпон к такой радиусной поверхности просто и качественно?

Я клеил вакуумным мешком на эпоксидку. Получилось приемлемо, но долго и геморно.

А что, эпоксидка на внешнюю поверхность не просочилась?

[halfcat]

А что, эпоксидка на внешнюю поверхность не просочилась?

Ах да, забыл упомянуть, что я загущал ее аэросилом. Но мне просачивание было бы не критично, потому что дальше я 3 раза мазал прозрачной эпоксидкой и 3 раза шлифовал, чтобы закрыть рельеф шпона и сделать нечто вроде рояльного лака.

Без загущения смола очень легко пропитывает шпон, это так

[Yurgen]

пришлось пихать весь корпус в дополнительный пакет.

А что так можно было? У меня есть опасения что большой корпус может раздавить.

[halfcat]

А что так можно было? У меня есть опасения что большой корпус может раздавить.

А почему нельзя? Корпус толстый, 21мм стенка, плюс перегородки. Главное накрыть чем-то отверстия под динамики, иначе пакет будет туда втягиваться и в итоге лопнет